Pb de commandes à l'ouverture

[xouille]

Je lance un petit sujet technique concernnant les

commandes.

Nous somme 3 ou 4 (mais souvent trois)à sauter ensemble. Nous avons tous acheté des sacs

à aiguille pour remplacer les sacs à velcro ( Perso mon harnais était un peu juste et le velcro crissait

au moindre mouvement).

1ère remarque: les systèmes de fixation des commandes ont évolués,

on a des systèmes avec une aiguille qui verrouille la commande, le cabillots étant velcroté ou

fixé dans une patellette (un peu comme les poignée des Javelin). Si vous voyez à quoi je fais

référence, j'aimerai savoir qu'elles ont été les raisons de ces changements et l'abandon de

l'ancien système dont le bout de la poignée passe à travers un loop de verrouillage et se fixe dans un

pontet en tissu (pas en élastique) et la commande est velcrotée sur

l'élévateurs.

2ème remarque: Après avoir effectué 7 sauts avec ce nouveau type de

commandes, j'ai eu deux ouvertures avec les commandes qui se dévérouillent simultanément et un saut ou

une seule commande s'est fait la malle. Evidemment, ça gonfle moins vite sans les freins!!! A ce moment-là, je

remercie le système Vtec qui permet à la voile de se mettre tout de même en pression par l'intrados ce

qui limite très largement les conséquences de ce genre d'incident.

J'aimerais savoir une chose: Pourquoi

la fixation des commandes a évoluée vers un systèmes avec une petite aiguille (si il y a eu une

évolution, c'est qu'une amélioration était envisagée)



Bons sauts à

tous!!!



PS 1: les sauts en question étaient des sauts ou la vitesse terminale était atteinte, pour

des sauts sans glisseur, sur trois sauts les commandesse sont fait la malle deux fois.

PS 2: Merci à tio Jean-Mi,

sans ton forum, on pourrait plus parler de technique aussi facilement

[Xouille]

Merci pour les réponses, j'ai pu montrer le

système à Benoit (expérimenté donc) qui en arrive à la même conclusion que la

mienne: On change le système en entier, je reprends le même système que Basic research (velcro, loop et

commandes qui verrouillent, je sais pas si vous voyez). c'est simple, et donc fiable.

[benoit paquet]

Effectivement les commandes qui sautent à l'ouverture en

base s'est à prendre avec serieux (... ) Concernant le dispositif en question j'ai eu l'opportunité de le

voir . Pour ma part je n'aime pas du tout  le systeme car il comporte des clips ( quand on tire les freins apres

l'ouverture il faut un mouvement particulier ) enfin ca s'est une question de gout ...( de plus sur l'ancien modele de

Basic (qui n'ai pas celui en question ) parfois la partie male ou femelle s'arrachait à force d'etre

sollicitée ) Mais theoriquement il n'est pas mal concu; en revanche visiblement la pratique montre qu'il a des

defaillances . Sur les differents systemes utilisés je retiendrai : Les commandes du vertex qui sont simples et

efficaces ... Ma remarque reste celle d'un simple utilisateur , car je ne suis ni rigger ni concepteur ... A+  

[chris]

salut xouille



les commandes qui sautent à

l'ouverture 2 fois sur 3 (glisseur bas)ça me parait assez inquietant;ne serait-il pas possible que toi et tes

"compères"ayez pris la même mauvaise manie en ne verrouilant pas les commandes de la bonne

façon?...je me permets d'orienter ma réponse ds cette direction car c'est arrivé à une personne

avec laquelle je sautai:les commandes ne se déverrouilait pas systématiquement mais ça lui est

arrivé sur un saut glisseur bas ou le tps de chute avait été un peu trop poussé.on a tt d'abord

pensé que c'était du a la violence de l'ouverture mais c'est finalement en le voyant plié qu'on

s'est rendu compte qu'il ne verrouillait pas de la bonne façon........

à vérifier    

[xouille]

Je suis d'accord avec toi, notre réaction a

été de vérifier le verrouillage des commandes mais ça n'est arrivé qu'avec ce type de

commande pas avec nos anciens sacs....

Visiblement, le déverrouillage serait dû à trop de souplesse

entre la pression et la petite aiguille, le mou à cet endroit permet à l'aiguille de sortir du pontet de

verouillage au moment où la voile s'étale sur l'air.

de toute façon, notre Jean-No national va

jeter un oeuil sur le système et on verra ce qu'il en pense!!

[remy]

ton rab de commande, tu le stocke sous l'élastique en le faisant venir

par le haut ou par le bas? (je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire).

Meme si ca ne semble pas fais pour ca, moi,

je le fais venir par le haut (le haut étant le coté "voile") afin qu'il ne dégage pas avec le

choc de l'ouverture (car l'élastique ne suffit pas toujours à garder le rab).

C peut etre ce fameux rab

de commande qui entraine avec lui ton aiguille et libere ta commande...

[CYS]

Salut à tous, je voulais simplement compléter tes

remarques XOUILLE, car ça t'es arrivé la semaine dernière sur des sts en vitesse (bien terminale) ,

mais je te rappel qu'avec le même type de sac, et surtout de commandes  (car le sac me semble être de bonne

conception) il m'ai arrivé la même mésaventure "glisseur bas"et ce,deux fois en deux sts

.

De plus , comme la expliqué xouille, le problème du verrouillage peut être tourné dans tous

les sens , rien y fait, c'est a mon avis le système entier (de commande ), qui devrai être revu (celui de BASIC

est d'ailleurs très simple et très fiable non ?...)

PS: bien pris ton message pour juin à octobre

"Remy",et encore félicitations à Ben , Hugo et les autres,pour votre petit saut en début de

mois hi!hi!hi!...

Salut a tous , bon sts , et doucement sur les raquettes ...Bisss

"CYS"                  

                                     

[Zoo]

Ton info est très intéressante mais il serait bien

que tu nous dises de quel matériel il sagit, non pas pour créer des polémiques mais surtout pour

informer les autres propriétaires de ce problème d'équipment et de faire la modif éventuelle

!

La perte d'une commande au moment de l'ouverture peut engendrer des conséquences très graves, quelque

soit le type de saut !

[Yves]

Effectivement,soyons clair, il s'agit du Snekor.Pour ma part,mes

commandes se sont déverrouillées sur un saut sans glisseur,j'ai fait faire une petite modife en

remplaçant le pontet d'origine en élastique beaucoup trop lache par un pontet en tissu (sous les conseils de

Loic et Zun ).Du coup,les commandes se déverrouillent 1 fois sur 2(suivant le temps de chute),du moins pour les sauts

sans glisseur,ce n'est donc pas la bonne solution.Concernant les sauts à vitesse terminale,j'ai eu ce probleme 1

seule fois sur une commande,j'étais persuadé que mon pliage était en cause mais en fait, suite aux

sauts de Xouille il s'avère que le système de verrouillage des commandes du snekor est en cause.Je ne connais

pas beaucoup de propriétaire de ce type de sac,mais j'attend avec impatiente toute information complémentaire

et surtout savoir quoi faire comme modife pour éradiquer cet incident qui peut entrainer de sérieux

problemes.Bons sauts à tous...Yves.

[eric FRADET]

pour donner mon point de vue: le dispositif de retenue de la

commande par une aiguille qui verrouille a été inventé par Relative workshop pour 2 raisons =

suppression du velcro qui à l'usage doit etre entretenu et remplacé, et la deuxième raison est que

durant la phase d'ouverture le bas de la commande prend l'air est donne une forme à l'ensemble de la commande qui

facilite sa préhension ( cette dernière raison est peu connue) bien entendu cela se passe sur une

poignée de commande Vector c'est à dire que l'aiguille se positionne à la moitié de la

commande.

Si tu as des déverrouillages intempestifs de cette commande c'est probablement que le dispositif est

mal copié, c'est à dire que la partie femelle où tu rentres l'aiguille est trop lâche ,trop

large, à titre d'exemple je possède plus de 4000 sauts d'avion avec ce système sans jamais un

déverrouillage intempestif , quand ce dispositif est neuf tu devrais théoriquement avoir du mal à

enfoncer l'aiguille au point que tu dois forcer.

physiquement pour y arriver.

Il est vrai que pour le saut de

base, excepté si tu sautes énormément tu peux utiliser du velcro.

amicalement, éric

[Loic Jean Albert]

Je passe parce qu'on m'a dis qu'on y causais du

sneckor. Si vous avec besoin d'infos ou que vous avec une critique a formuler, envoyez au forum mais aussi a mon adresse

perso. Je suis pas souvent sur les forums.

Donc les commande: On a adopté le système des aiguilles et

pressions parce que Claud Remide utitlisais ce système sur ses harnais BR par choix. J'ai donc une plus grosse

expérience de ce systeme à pression. Le velcro se fatigue vite d'une part et abime les suspentes d'autre

part. C'est pourquoi on essaye de l'utiliser au minimum.

Afin de pouvoir defaire la pression dans tous les sens de

traction (probleme que souleve Benoit) on a mis le bartack sous la pression. La pression est donc mobile et se defait en

traction vers le bas. Il me semble que ce soit la cause principale du probleme.

Claud, Val et moi même avions

sauté une année avec ces sac sans noter d'incident avant que Zoune ne les commercialise.

Des

utilisateurs nous ont signalée ce problème, nous avons remis a niveau notre sac car on ne peux pas permettre

que ce type d'incident arrive en Base.

Notre nouveau sac utilise donc une pattelette en tissus et la couture a ete

remontée au dessus de la pression. Le velcro est disponible sur demande.

Vous pouvez envoyer votre sac a Stephane

pour une remise a niveau gratuite.