PIAF Jump - Forum Français de BASE Jump

Accident  mortel hier a Lauter
yellow ocean, line-twist  et posé dans une ligne électrique
Il sautait en Venom, apparament pour son dixième saut de base...

 ???

Qu'est ce que tu veux répondre à ça..
Désolé mais la je ne peux pas le plaindre lui...
Et j'espère qu'il sautait seul parce que sinon les gens qui ont laissé faire ça doivent vite se remettre en question..

Base junkie a posté sur facebook  une video le 16/09 d'un mec qui avait 20 sauts d'avions et qui faisait son premier saut depuis une falaise...  ca serait pas lui par hasard?

je pense pas que ce soit lui => http://youtu.be/v2_SNnSqzvk
j'ai lu sur FB que Dominik Loyen et le staff de la SBA avaient choppé le mec en bas et confisqué son matos ....

yep je pensais à lui...

On est seulement en septembre  ???
Et cette année est déjà la plus meurtrière
De l'histoire du base.

Il va falloir faire gaffe si on veut pas que les
Lois se durcisse.....

Be safe

On est en septembre, mais c'est durant la période d'été que ça ramasse le plus quand même... malheureusement.

Après, été, hiver, quand on fait de la merde... ça fini par payer... et c'est bien triste et pour ceux qui voient ça, et pour ceux qui comprennent pas le sport, et pour ceux qui le pratiquent à qui ont dit que c'est un sport de débile sans connaitre et toute ces sortes de choses...

Ce sport est libre et sans réglementation (sauf horaire à respecter sur certains spots, règles pour les plus censés....). N'importe qui peut s'inscrire au Horner, inscrire ce qu'il veut sur l'ordi ou ne pas s'inscrire car personne ne vérifie et il faut en subir les conséquences  ???. De même que pour le matériel, on peut acheter un matos sans donner aucune preuve de pratique du parachutisme !
Tout cela fait qu'il y aura de plus en plus de gens qui essaieront seul, car ils n'auront personnes pour les encadrer et ne voudront payer une école (sans commentaire).
Dans le para, aucune personne ne peut sauter d'un avion sans de multitudes vérifications.
Il y a eu le même problème dans la pratique de la plongée sous marine à cause du matériel vendu à des personnes sans diplome qui peuvent plongée par leur propre moyen sans devoir passer par un club qui ferait les vérifications !
Nous n'avons aucune possiblité de pouvoir vérifier le niveau d'une personne sur un éxit !
Le problème est là !......que faire ?

Je voudrais répondre gentiment à Guillaume  ;)
Je pense que si quelqu'un se retrouve à une exit avec un inconscient, il se doit de lui dire ce qu'il en pense mais, malheureusement, je crains que ce genre d'individu n'entende rien.
Après nous ne sommes pas aux exits pour faire la police ou sauver les gens malgré eux.
Et dans un cas comme celui-ci, c'est son entière IRresponsabilité.

 Heureusement que je peux aller plonger le week end sans faire verifier mon materiel par un BE et heureusement que personne ne viens verifier mon niveau avant un saut.

Effectivement Patrick il y a un gros problème en ce moment…. Mais ce n’ai pas un manque d’information. Erich Beaud ne sais pas fias chier a faire un topo avec des niveau de sécurité pour rien sans oublier la FBA, SBA,l ‘asso Norvégienne et Suédoise. Je ne pourrai pas vous dire tout ce que j ai vu comme incident  car il faudrait 3 tomes entiers
L’ information que l’on peut donner est gratuite, ça rentre dans une oreille et ça sort par l’autre et en plus on passe pour des vieux cons….
La première chose que Erich m’a dit quand j ai commencé le base jump en 1994 …
un bon base jumper est un vieux base jumper (pas dans l’age mais dans la pratique)
Il es vrai que le matériel a évoluer, mais demander a Erich combien de sauts il a attendu avant de maitre le glisseur en haut (Env 200) je suis encore vieux jeu ?
Le but du saut sans glisseur etais de travailler les départs (vitesse nul)
Aujourd’hui avec l’arrivé des pants ou traking suit les personnes pense qu’ils sont a l’abris car il ce disent qu ils vont tiré loin du mur… FAUT
Je l’ai vu en Norvège (1000m) ou je sautais en Jeans avec des Norvégiens qui étais avec des tracking pants et je les ai laissé sur place ( pétage de gueule au départ et manque d’expérience)
Personne n’ai a l’abris, mais écouté les vieille branches ;)
Depuis toujours on peut acheter une moto 1100 C sans permis, il est de même pour tout type de matériel, je pense que cela ne changera pas (wingsuit)
Message a tous les confirmés… brulé vos wingsuit et ressortez vos 48 (retour au source)
Message au débutants…Respecter le travail des anciens et ne griller pas les étapes (la montagne ne bougera pas)
Bon sauts a tous et respecter vous.
Désolé pour les fautes d’orthographes.

Mais grave Gael !!! Back to the roots !!!

Malheureusement pour certain : ça fait moins rêver les filles et tes potos sur Fessebouc n'hallucinent pas parce que tu n'es pas ras le cailloux en train de couper les branches...

Bref une chose est certaine : des cas pareils on en aura de plus en plus et c'est triste mais c'est très probablement ce type de personnage qui nous fermeront certains spots...

Des Invalides du cerveau ou des hydrocéphales (appelez-les comme vous le souhaitez) => On risque d'en croiser de plus en plus et tristement, si le mec veut se suicider, on ne pourra pas faire grand chose pour lui, à part tenter de l'alerter au maximum mais tout le monde sait bien que "quand on est con : on est con" et "il n'y a que les cons qui ne change pas d'avis"

On a tous fait des conneries, que le premiers qui est capable de nous dire le contraire me jette la première pierre.

Maintenant ce qui pourra très probablement en sauver un grand nombre sera "la capacité à se remettre en question" Sans celle ci : la durée de vie de certaines personnes restera toujours limitée et ils ne pourront compter plus que sur le facteur "CHANCE"... (on est pas au casino non plus, faut tout même une prise de conscience)

Sur ce : BASEz bien, dans tous les cas un jour la mort vous BAiSEra, (elle nous baisera tous d'ailleurs mais tant qu'à faire autant profitez de la vie un maximum)

Que cet homme repose en paix (désormais il a le droit lui aussi) il aura peut être le mérite d'en faire réfléchir quelques un qui se sentent invincible...

ps : je précise que je n'étais ni sous l'emprise d'alcool, ni de drogue lors de la rédaction de ce post.

...

...

Salut Patrick.
Je me suis mal exprimé.. J'espère qu'il n'y avait pas des AMIS à lui à l'exit car moi, si un pote se pointe en venom a 10 sauts à Yellow, je l'empêche de sauter...
Je suis d'accord qu'avec un inconnu, tu lui dis ou pas ce que tu en penses, et après c'est lui qui voit en effet...

Je viens de lire ça sur basejumper.... Et je suis assez dubitatif

"#1 He did a first jump course at the potato bridge
#2 He was a very active skydiver with thousands of skydives.
#3 He was a tandem master, AFF Instructor and Videographer.
#4 He was a competitive swooper.
#5 He claimed to have 20 BASE jumps the days before he went in. "

qu'un inconscient, comme le type qui a été arrêté à LB, en arrive à tenter des trucs sans la moindre expérience, ça m'impressionne (pas dans le mon sens du terme) parce que je me dis que le mec est complètement déconnecté de la réalité pour faire ça.

Mais si ce que j'ai quoté est vrai... J'ai du mal à comprendre qu'un mec aussi qualifié que ça en para puisse se lancer dans un tel saut... Ça me paraît complètement absurde...

Ah bon !? Les pires mecs que j'ai vu aux exits étaient des parachutistes de plus de 1000 sauts avec une mentalité de skygod à gerber !
Persuadés que le fait de voler tête en bas avec un leur combarde blanche et rouge faisaient d'eux des demi dieux capables d'envoyer grave la sauce dès le premier saut de base, imbus d'eux même et incapables d'écouter un conseil sous prétexte que ça fait des années qu'ils sont les maitres de leur DZ.

Des exemples j'en ai plein, je donnerai pas les noms (y'en a quand même quelques uns qui vont se reconnaitre) mais il s'agit la de personnes ayant entre 1000 et 5000 sauts :

- Un groupe de skygods qui ont décidé de devenir mentor après 10 sauts et qui ont envoyé leur pote glisseur bas au Brento en lui disant "surtout tu regardes bien l'horizon"... je vous laisse imaginer ce que ça a donné.
- Le gars qui après avoir failli mourir devant nos yeux en faisant un front accidentel sur une falaise basse nous a dit "Gardez vos commentaires. J'ai plein de sauts de freefly, j'ai des repères en l'air et j'ai très bien récupéré. Y'a aucun problème".
- Le petit groupe qui a balancé un élève au High Nose en lisse après 20 sauts de base, dont 2 de falaise (Yellow) sous pretexte que le High Nose c'est pas dangereux, on voit même pas la dalle.
- Le mec qui emmène des potes baser alors qu'il a lui même 10 sauts "mais c'est un putain de flyer, il a plus de 500 heures de soufflerie".
- La meuf qui tirait à 2 secondes glisseur haut dans le positif sur une falaise de 500m, puis à 4 secondes au Brento sous prétexte que la hauteur c'est la sécurité.

Bref... des histoires comme ça j'en ai des dizaines.
Alors pour résumer :
- Oui le skydive ça AIDE et c'est une étape CAPITALE pour aller dans le base.
- Les mecs qui ont des milliers de sauts d'avion et acceptent de se considérer comme des débutants dans le base prennent vite un niveau de dingue, bien plus vite que des mecs comme moi qui ont peut sauté de navion, et c'est tant mieux, alors de l'avion bouffez en !

Mais avec les sauts d'avion et l'ambiance DZ, certains sont frappés de skygodattitude et n'acceptent pas qu'on leur donne des leçons. Alors cher skygod, si tu as la sensation d'être humiliée sous prétexte que tu reçois des leçons malgré tes 10 000 sauts et tes 500 heures de soufflette, sache que :
- Les sauts d'avion subterminaux n'existent pas, donc tu n'as AUCUNE expérience sur les 9 premières secondes de tes sauts de base (c'est à dire la majorité de ton temps de vol). Et puis tu n'as pas appris à pousser sur du caillou ou sur une rambarde de merde.  Comparer le base au saut d'avion, c'est comme dire que tu peux faire du Downhill facilement sous prétexte que tu as participé au Tour de France avec ton vélo de route.
- On s'en branle que tu voles tête en bas. En BASE c'est réservé à une élite qui se compte sur les doigts de pieds, et qui a progressé étape par étape dans le base avant d'en arriver là.
- L'esprit de compétition n'est pas compatible avec ce sport, donc si tu aimes comparer ton "level" avec tes potes "flyers", casse toi des exits.

Que ceux qui se reconnaissent dans les histoires citées ci-dessus et qui sont vexés me virent de leurs contacts FB sans prendre la peine de m'adresser un message, mon avis ne changera pas. Les sauts d'avions sont une ETAPE PREALABLE, mais en base vous commencez à ZERO, donc arrêtez de marteler votre nombre de skydives aux exits.

David, 150 sauts d'avion, 200 sauts de base, qui se contente de sauter et de tracker le plus loin possible de la falaise, et c'est déjà très bien comme ça.

Bisous à mes copains parachutistes qui n'ont pas la grosse tête.

Paskeu y'a que les cons qui ne changent pas d'avis, et moi je suis pas forcément le plus intelligent  ;D

Allez-y, vous pouvez commencer à m'envoyer des missiles !  :-*

+1 pioupiou

Et bien pourtant si c'est assez simple, une explication "possible" : dans saut de falaise, il y a à part égale SAUT et FALAISE. Et s'il avait 100% de qualif (et encore pas avant 5s) pour la part SAUT,  il devait en revanche avoir peu de qualif pour regarder une falaise, car il n'en avait peut être jamais regardé avant. Ses millions de minutes de free fall ne lui ont pas permis de se rendre compte qu'aller à Yellow en WS ce n'est pas mettre assez de chances de son coté car c'est forcement tirer plutôt par terre (surtout en débutant en WS base) eu égard au faible deniv entre l'exit et le sol. Et donc se laisser peu de temps pour réagir aux twists et risquer de finir au grille pain ou à la rivière (paix à son âme). Bref, risque de twist présent+capacité à détwister en urgence faible+faible hauteur=pas terrible.

Article écrit par Franck Konrad en 1997. Les années passent mais les problèmes restent les mêmes ; la fin de l'article, page 2, pourrait avoir été écrit aujourd'hui...

Il est ici l'article :

http://www.base-jump.org/forum/index.php/topic,3.0.html (http://www.base-jump.org/forum/index.php/topic,3.0.html)

 ;)

Hehe ok, j'avais pas vu  ;D

J'ai du mal m'exprimer dans mon commentaire. Je ne suis pas dubitatif ou étonné dans le genre "comment quelqu'un d'aussi "qualifié" peut avoir un accident" je suis juste étonné de vois que comme tu le dis, des gens très qualifiés en skydive soient capable de se lancer dans de tels "exploits". Bien que je reconnais avoir entendu plusieurs fois des personnes se sentant légitimes dans le base parce qu'ils avaient x milliers de sauts, je pense également que qu'importe les prérequis, on se retrouve tous "puceau" lors de notre premier saut.

Ce qui m'étonne, c'est pas que les accidents arrivent, ou que tel nombre de "très bons" skydiver se tuent ou autre. Je vois juste comment le skydive est encadré, comment on flippe tout (sans doute à raison, c'est un sport très très safe aujourd'hui), et j'ai du mal à comprendre pourquoi des gens qui sont conscients des risques de l'activité - je pense peut être à tort qu'un mec qui a fait 1500 sauts de skydive connaît un minimum le base avant de s'y lancer - brulent les étapes à ce point là...


bref, j'ai du mal à être attristé... C'est un peu comme si un jeune permis fait un wheeling sur son R6 qu'il vient d'acheter en sortant de l'examen se vautre et se défonce la gueule et sa moto. Il y a ceux qui semblent chercher un peu tout de même.... BSBD

Je ne peux que te plussoyer !