PIAF Jump - Forum Français de BASE Jump

Joli beau ...

http://www.youtube.com/watch?v=d6sMDrsKna8 (http://www.youtube.com/watch?v=d6sMDrsKna8)

Salut à tous,

Je me permet de poster un petit "Warning", suite à l'engouement suscité par l'ouverture de ce saut.
Sous l'apparente facilité, en partie dûe à la possibilité de monter sans se taper les 1500m de déniv à pied, se cache en fait un saut bien technique.
Ce retour d'expérience n'engage que moi, mais je préfère vous en faire part.
Nous avons mesuré (télémètre/inclinomètre laser) une hauteur de 144m à 28m d'avancée (moins de 6s), et une vire à 50m sous l'exit qui avance au minimum de 8m. Une bonne poussée axée est indispensable. Ensuite, un cable éléctrique interdit tout départ vers la gauche, puisque il plonge très rapidement vers Planpraz. Et le mur à droite fini logiquement d'imposer l'axe de poussée et de mise en vol. Le début du saut est donc technique et visuel à tous les niveaux....
Pour la suite du vol, plusieurs lignes sont possibles, mais attention au téléphérique et aux oeufs à gauche, ainsi qu'au déco de parapentes dans cette même zone. Ces derniers évoluent potentiellement sur toutes les lignes de vol, à (quasiment) toutes les hauteurs. Concernant les vols plus à droite, il est impossible de voir ce qu'il se passe dans ce secteur depuis l'exit.
Nous n'avons pas pu jeter de pierre pour apprécier la hauteur disponible aux différents niveaux, puisque les voies d'escalade et les grimpeurs y sont nombreux.
Au niveau des posés, nous avons discuté avec les riverains, et ces derniers ne veulent pas de posés à tout va. Les parapentistes sont en train de négocier une autorisation pour l'hiver pour certains d'entres eux, il convient donc de ne pas abuser.
Ce saut était planifié de longue date, et a été préparé. Des dizaines de sauts d'entrainement sur des spots en partie similaires, ont été fait sur les derniers mois, afin de travailler les départs et mises en vol, d'affuter le visuel, ...
Nous avons analysé et comparé le profil du saut avec une multitude d'autres, ainsi qu'avec des profil GPS de dizaines de vols.
Ca va surement passer pour de la pignole pour certains, mais sans ca, je n'aurai surement pas sauté. Et au final, c'est grace à tout ca qu'on a pu passer un super week-end à Cham ;) !

Bons sauts préparés à tous,

Jean-phi

Superbe !

http://www.youtube.com/watch?v=GIdDA4xdTf8 (http://www.youtube.com/watch?v=GIdDA4xdTf8)

Trop Très beau spot, trop très belles images ...

Pour les avertissements, c'est mort je crois, j'ai croisé des Texans au Lauter ce week-end qui ne parlaient que du Brévent  :o
La nouvelle s'est répandue comme une trainée de poudre et avec des images pareilles, un départ en terrasse et un tel dénivelé sans marche au coeur de Cham,  va y'avoir du monde dans la vallée :-X

Espérons que tout le monde passe aussi bien que la blondinette  ;)

"Plus qu'à" ouvrir l'aiguille et ça va être absolument n'importe quoi... :o

C'est pas l'ouverture du spot qui pose un soucis.
C'est une superbe ouverture d'un super spot, comme le sera surement un jour (proche ?) l'Aiguille  ;D

Le soucis c'est la rapidité de diffusion de l'info avec des images qui vont drainer beaucoup de monde, comme ça s'est passé (bien jusque là) à la faille de Spoutnik ... mais peut être (j'espère) je me trompe et les gens seront raisonnables et ne sauteront que si ils ont le niveau (oui je crois encore au père noël  :D)


Bons sautés à raz l'parquet !

C'est exactement ce que je voulais dire. L'ouverture en elle-même est absoluement majeurissime! ;D

Même la boulangere du centre ville en parlait ce wee-kend  ;D ;D

Les parapentistes aussi! mais peut-etre pas pour les mêmes raisons  >:(

Play safe et ce avec beaucoup d'humilité face à ce saut!

Après l'ouverture, nous avons pris contact avec la Mairie, la Compagnie du Mont Blanc, l'office du tourisme, les parapentistes et des riverains. Le but etant de rassurer/informer tout le monde, de savoir où se poser,... Personne n'est contre la pratrique dans le coin, il suffit de respecter qq regles, et on devrais pouvoir cohabiter.
On essaye de faire au nieux pour que ca se passe bien. Je vous tiens au jus si j'ai du nouveau.
A+

Jean-Phi

Oui, j'ai eu des retours de parapentistes pros de la vallée dès le week-end d'ouverture, et certains étaient pas très chauds.

Cela dit, ils gueulent haut et fort que le ciel est à tous quand on veut limiter le parapente pour laisser la place à d'autres engins volants (hélicos & Co) mais c'est les premiers à vouloir limiter le BASE quand ça les arrange (CF Dent de Crolles)
Il doit bien y avoir moyen de cohabiter ... surtout vu les hauteurs de survol des wingsuits  ;D

... c'est plutôt bien partie .... tout comme la vidéo du Blond "Base Jump Fall Sessions 2011 Le Blond " qui a vraiment fait du Buzz

on la retrouve déjà sur infinitylist http://www.infinitylist.com/video/somewhere-in-paradise/
et douggs la bookmark sur son Mur FB https://www.facebook.com/chris.d.mcdougall
"where was this filmed douggs ?" ...

bref, j'y connais rien au BASE et ferai jamais de WS, mais suis admiratif de la performance de notre Dream team ....
Juste pour dire que ça me ferai chier (pour vous, les WS frenchies expert) que tout le monde se pointe sur cette exit "expert only" et se cartonne .... c'est me parait évident que le spot sera fermé fissa fissa par les autorités ...
Maleureusement, je vois pas comment éviter le pire ...


++
robin qui a peur pour la dream team FR

Bon, le mal est fait apparemment, voir le commentaire d'un de mes amis:


no (more) comment

je suis pas prof d'anglais mais je crois que le type plaisante  :) . Même si çà change rien au fond du problème...  :(

Le but n'était pas de déclencher un "tsunami brévent", on a fait çà bien (cf le post de Jean-Phi), et l'ampleur du truc nous dépasse tous un peu. D'où les avertissements forts explicites accompagnants les vidéos...

et puis peut être qu'il vaut mieux que çà brasse maintenant et qu'on puisse freiner des 4 fers tout de suite, plutôt que 2 ou 3 cartons soient nécessaires pour prendre conscience du problème...

la bise à tous
volez safe

non Vincent, la dernière partie:
n'est pas de la plaisanterie du tout, quitte a passer pour un vieux con avant l'âge, je pense que quand on ouvre un saut aussi trash, on ne met pas en ligne sur facedebouc la vidéo le jour même  de l'ouverture avec le nom du spot et grosso merdo: "trop cool, 0 minutes d'accès, 4 sauts par jour et c'est la fête du slip", même en mettant des avertissement sur la technicité du spot, on se le garde, on le montre aux copains histoire de quand même s'en attribuer le mérite justifié, mais on le montre pas à la terre entière, c'est de l'incitation au cramage (carnage?)...

Ludo,
j'aime pas poster et polémiquer sur le forum,mais je suis pas du tout d'accord avec toi. Il s'agit de paralpinisme, et dans ce mot il y a "alpinisme", synonyme de responsabilisation des pratiquants : leur vie est en danger alors plaisir rime avec sécurité et gestion du risque rigoureuse...
Ce saut donne toute la mesure du sport et ses contradictions: facile d'accès, magnifique, mais exit hard core. Les images et les vidéos offrent du rêves, des idéaux, pour beaucoup impossible à atteindre. Pour d'autre un rêve qu'ils paieront au prix de leur vie, c'est leur problème s'ils n'ont pas le niveau (comme en montagne). Et pour d'autre, un idéal d'engagement en gestion du risque maximum, un sentiment de contrôle ...
Mais, il est certain qu'on ne peut rendre responsable d'un crime et d'une mauvaise pub, les personnes qui osent repousser les barrières et le médiatiser. Je suis heureux de voir le sport progresser et de voir ces images des amis repoussant les limites. Dans ce sport plus qu'ailleurs, à nous d'avoir une idée non déformée de notre niveau face à la réalité.
Alors, les potes continuez...
Faites vous pas mal, pour les autres, ben on a plus qu'à s'entrainer... Et enfin, les parapentistes, qui se chient dessus, vous inquiétez pas on tient autant à la vie que vous, alors on va pas aller se cracher dans vos suspentes  ;D
Erwan

Salut,

@ Ludo : vu le ton, je pense que ton ami plaisante (cf la référence à ses potes qui ont 10 sauts d'ailes).

Je suis peut-être un éternel optimiste, mais ça m'étonnerait que ça soit le rush sur le spot. Je fais pas d'aile et je n'ai pas eu besoin de lire la description de la vidéo pour comprendre qu'il s'agissait d'un départ chaud bouillant réservé aux tapis volants et aux pilotes expérimentés. J'imagine que les wingsuiteurs l'auront remarqué aussi et sauront rester responsables.
Bref, j'imagine bien mal des troupeaux de baseux se pointer dès ce weekend à l'exit avec leur prodigy :)

Olivier

Tout cela me rappelle de bonnes vieilles discussions, il y a bien longtemps de ça, au sujet du fameux Topo méga secret ;D  Ah, l'histoire est un éternel recommencement, non? !  ;D ;D

petite mise au point quand même, je ne voudrais pas être mal compris:

D'abord le plus important: mon but n'est pas que les ouvreurs et diffuseurs des vidéos en question se sentent coupables si (j'espère que cela n'arrivera pas) quelqu'un viens se tuer sur ce spot. C'est important pour moi qu'on le comprenne bien car je sais d'expérience ce que cela fait, ça m'a ruiné et presque tué et je ne souhaite cela à personne... En toutes circonstances chacun est responsable de sa propre vie et de ses choix, j'ai dû me le répéter encore et encore pour sortir la tête de l'abîme...

Ensuite, je connais Jean-phi en particulier, on a bien discuté technique d'ouverture et je sais qu'il a fait ça bien et bien préparé son coup, comme je l'aurais fait moi-même vu la configuration délicate du spot.
Je ne jette pas la pierre aux ouvreurs pour avoir ouvert ce magnifique saut (malgré une pointe de jalousie car c'est un très très beau spot qui était sur ma "to do" list  ;) ) au contraire, un grand bravo a eux, et merci!, finalement je suis bien content de pas avoir été pour une fois le gars qui doit se balancer en premier pour voir combien de marge il y a en vrai, surtout que j'irais définitivement y faire un tour quand j'aurais pu aligner un bon nombre de sauts avec la même combi et j'espère bien à ce moment être accompagné par quelqu'un l'ayant déjà sauté pour ne pas avoir a trop me poser de questions et bien connaitre tous les détails des lignes, posés, cohabitation, trafic etc.

je ne suis pas pour le secret à tout prix, au contraire je suis pour la diffusion des bonnes information afin d'éviter les accidents (au passage, pardon Erich, promis je t'envoie les infos sur "les deux flaques" dès que j'aurais 5minutes). Et je ne suis pas non plus contre le fait de diffuser des belles images de sauts engagés (j'aurais l'air malin).

Simplement je sais d'expérience que malheureusement une bonne majorité de baseux de par le monde ne sont pas des paralpinistes, mais des gros crétins doublés de feignasses qui n'ont aucune considération pour leur propre vie ni pour le travail des autres, et aucun respect pour les spots, les populations locales et les autres occupants de l'espace aérien.

Donc je pense que diffuser une vidéo avec le nom du spot et montrant bien qu'on peux répéter 4 fois un saut super-spectaculaire dans la journée, même accompagnée d'un avertissement "expert only", ca risque très fort d'attirer des gens qui n'ont rien justement rien à faire là et qui pensent que grâce à leur nouveau tapis volant magique ils peuvent faire n'importe quel saut sans avoir besoin de beaucoup d'expérience.
Et que mettre un avertissement avec la vidéo insistant sur "expert only", c'est mieux que rien mais ce n'est pas diffuser les "bonnes infos" surtout qu'en l'occurence d'après ce que j'ai compris avoir les bonnes infos nécessite un explication longue et détaillée qui ne peux se faire que de personne à personne ou via une longue explication dans le topo.

Voilà je ne fait qu'exprimer mon opinion, et que personne ne le prenne comme un reproche, juste comme une remarque pouvant donner lieu a reflexion.

Comme jean-mi j'espère que je me trompe, que le père-noël existe et qu'il n'y aura pas de cartons...

PS: (peu importe, mais): je n'ai pas copié l'intégralité du message de mon ami, mais c'est un vrai ami (= je le connais bien dans la vrai vie, pas juste sur FB ou un forum), et je le connais suffisement pour reconnaitre quand il plaisante ou pas, merci...

ahah le vrai Ludo est de retour, ton premier message était un peu réactionnaire c'est tout, je te reconnais plus dans le deuxième  ;D

Avec cheuveu on va y aller en pantz et suspentes en dacron400. PURE!!

 :o

Ca y est, c'est n'importe quoi  ;)

Pierre,

Je suis toujours débutant et j'ai pas sauté depuis un certain temps... je peux t'accompagner ?
 :o  :o  :o

cool je viens avc vous moi je voulais faire ce nouveau spot et en plus essayer de partir direct en tonneau comme Mat fait dans ça vidéo à Molaire
pourquoi pas moi ???  ;D

Tres pur black-bras, en plus y a pilipe tatoo qui veux tester sa v4, il nous filmera !!!

Ah non apparement pilipe viens plus, il a des trucs de prevu avec ses vrai potes.

Ouais mais si y a bras noir jveux bien venir alors, il est trop sympa LUI
Et lui les mergez y preferent les manger
Enfin, jme comprend

C est vrai,  ok, ok, te mettre les merguez ds la rondelle, a la fin du bbq j ai abusé... sorry si jt ai choqué, mais les bizutages pompiers tu sais....
 

Et ouai il vient avec ses VRAIS potes!!

Vu la hauteur à laquelle il vole 'Ze Blond', c'est pas les parapentistes qui devraient s'inquieter mais les randonneurs ! ;D On dirait une video de VTT en fast forward !!!

La suite a été séparée ici :
(Interdiction de la wingsuit au Brévent et à l'Aiguille du Midi)

http://www.base-jump.org/forum/index.php/topic,4503.0.html (http://www.base-jump.org/forum/index.php/topic,4503.0.html)

Voici la position de l'association face à ce problème:
http://www.paralpinisme.fr/news/breve.php?val=28_brevent

Sauf le respect que je dois aux membres du bureau, est-ce qu'on ne pourrais pas en discuter avec les membres avant de donner un avis officiel de l'asso?
Il n'y a pas le feu, le spot étant pour l'instant interdit on peux prendre le temps d'y réfléchir et d'en parler avant de faire une réglementation qu'il sera difficile de modifier par la suite. Il est toujours plus facile d'interdire ou de restreindre que de lever une interdiction....
et après tout, il serait logique qu'en tant qu'instance représentative des pratiquants, l'asso demande l'avis de ses membres avant de déterminer une position qui nous engage tous...non?

en l’occurrence je dois dire que je suis d'accord avec le blond, interdire le saut pendant les heures d'ouvertures de la benne revient quasiment à une fermeture totale du site, sauf pour le sauts du soir et ce n'est pas franchement le plus safe, vu que les conditions ne sont pas les meilleures le soir (forte brise) et très tôt le matin (pas de thermique au départ), et que cela peux pousser les gens à sauter malgré des mauvaises conditions vu que 17h45 ça fait un peu tard pour se retaper la descente à pied...
La mise en place de créneaux type 8-10h et 16h+ (conditions bonnes, très faible présence des parapenteux) permettrait déjà de limiter artificiellement le nombre de sauts (donc d'accidents) et la visibilité par rapport aux touristes...tout en gardant le spot ouvert.

Membre du bureau de l'asso pendant de nombreuses années, on se plaignaient que les technocrates nous pondent des avis et textes depuis la capitale, sans aucune concertation sur le terrain....

Concernant le brevent, c'est très dommage qu'aucun sauteur local n'est été contacté par le bureau, et donne à l'asso une position qui demande reflexion et avis de chacun.
il serait bon que la gestion de ce probleme soit traité avec l'aide des sauteurs du coin, qui ont de bons contacts avec certains decisionnaires de la commune (chamonix, c'est petit !), comme ce fut le cas pour la negociation des posés de la Bourne, ou les sauteurs locaux ont bien oeuvrés.

Magnifique.
C'est chaud quand meme,une fois entrée dans cette sorte de goulée y a un passage d'une dizaine de secondes a hauteur d'arbres.Tendu.
Bravo encore superbe images.
Bons sauts!
NJ

Mon avis de membre de l'Asso de Paralpinisme. ( même si personne nous l'a demandé ! ).

Je suis très surpris de cette position prise par le Bureau. Ne devrait il pas au contraire défendre ses membres et son activité ? Je pense que cette position à été pris à la hâte sans concertation avec les autorités et ces pratiquants.

Pourquoi une "interdiction total" serait une mauvaise idée : Elle engendrerais beaucoup d'autres problèmes comme des abus, des sanctions et des accidents qui serait une mauvaise pub pour la commune et notre activité. " Mieux vaux prévenir que guerrir "
Dans ce cas, les communautés montagnardes verrait dans notre sport un danger direct et immédiat. Nous perdrions toute notre crédibilité et serions banni par nos confrères les parapentistes et grimpeurs, qui sont aujourd'hui plutôt de notre côté.

Chamonix est souvent au centre de tous les regards et nous devrions au contraire prendre ce site comme un modèle du genre pour le futur. Les Suisses ont très bien réussi leur cohabitation à Lauterbrunnen.
Pourquoi cela ne marcherais pas en France ?


De ce que j'ai compris, la commune de Chamonix ne souhaite en aucun cas interdire une activité nouvelle comme le Base Jump. Sinon elle devrait faire face à beaucoup d'autres interdictions visant les sports à risques qu'elle gère dans sa vallée. Le parapente, le speed riding, l'alpinisme, le ski extrême et bien d'autres se verrait interdire la pratique au moindre accident ?
Ca serait tout simplement ingérable pour eux.

Elle souhaite plutôt une cohabitation intelligente avec les autres activités. Cela passerais par : un nettoyage du site pour ne pas gêner les grimpeurs,
un système d'horaire où il serait interdit de sauter pour ne pas gêner les parapentistes dans leurs thermiques,
et bien sur, de l'information.

Il n'y a aucun risques concernant une interdiction sur le plan Départementale ou encore National !

Je comprends tout à fait que ce spot n'intéresse pas tous les pratiquants de Paralpinisme ailé, ce n 'est pas une raison pour prendre une position officiel qui viserait à nuire au sport et à son développement.

Cordialement

Roch

 

Bonjour Roch,

Je réécris de manière très synthétique ce que j'ai pu dire à Ludo au téléphone, la position ne va pas dans le sens d'une interdiction pure et simple mais d'une restriction des horaires de sauts avec interdiction de sauter pendant les horaires d'ouverture de la benne. Restriction qui pour vous semble trop grosse. Et qui nous a semblé au contraire au départ juste.

Ne nous faites pas dire ce qui n'a pas été dit, ni même fait. Le bureau ne s'est pas prononcé pour une interdiction.

Quelque chose qui me passe par la tête à l'instant, mais vous reprochez au bureau de ne pas avoir pris contact avec vous, l'inverse est vrai aussi ... Alors j'attends ton point de vue sur ma boite mail (accessible dans mon profil) que je présenterai en l'état aux gens que vous avez élu pour ce genre de situation.

A bientôt donc !

l'information ne dois alors pas bien passée au sein du bureau, JeanPhi a été tenu au courant des contacts que nous prenions ici, je l'ai appelé chaque fois que de nouvelles infos arrivaient.

c'est d'ailleurs par rapport a ces informations que le bureau n'a déliberement contacté aucun locaux (texto conversation avec un membre du bureau) !

et le plus fort, c'est que ces idées de reglementation sont supportés par des personnes du bureau te disant "vous avez elu des gens, ce n'est pas pour discuter leurs avis.... de toute façon le base j'en ai un peu plus rien a foutre !"  
 >:(

Mille excuses à tous! Etant en vadrouille entre Suisse et Italie, je n ai pas eu accès à internet ou au tel tous les jours, et je n'ai pas forcement pu faire le lien entre tous.
Si cela a généré des incompréhensions et du bordel, je m'en excuse.
Essayons d'avancer dans le bon sens!
A bientôt,

Jean-phi

j'ai hâte à la prochaine AG !

Parce que tu trouve ça marrant Robinmaster...?

@Mr François
j'ai pas mis d'émoticon qui rigole que je sache .... j'ai hâte à l'AG pour écouter les débats constructifs de vive voix (si toutefois des débats seront ouverts à ce sujet).
T'es encore de mauvaise humeur ou as-tu qqchose à te repprocher en temps que membre du bureau ?
Et puisque je suis membre de l'assos, à jour de ma cotis, et que j'ai le droit d'ouvrir ma gueule aussi : et bien je suis de l'avis (sur le groupe FB) de Ludo et Vincent consernant l'interdiction du Brevent.
Voir leurs posts ci-dessus si tu veux bien.

bien cordialement
robin

C'est vrai heureusement que les écomotions sont là, comment ferrait on sinon pour communiquer ?
 :) ;) :D

@ Francois,

Je pense qu'il ne faut pas inversé les rôles concernant l'Association de Paralpinisme. Les membres sont représenté par le bureau, pas l'inverse. C'est bien au bureau de demander l'avis de ces membres avant de prendre une décisions qui nous implique tous.

Si votre position est clair alors qu'allons nous faire des autre vitrines ? Verdon et Dents de Crolles par ex.

Allons nous fermer ces spots aussi pour cause de vitrine ?

Pour le Brévent,
je pense que si une interdiction est prononcé lors des ouvertures des remontés mécaniques et autorisé lors des fermetures, alors un bon nombre de pratiquants iront sauter en illégale. Ca c'est encore pire pour notre sport. Je ne pense pas que ce soit cette vitrine là que nous voulons montrer de notre sport.
Je pense au contraire qu'il serait plus intelligent de modifier un peu notre coté " Bad Boys" et de prouver que nous pouvons être responsable et sauté en toute sécurité.

bonjour a tous .
il est vrai que le bureau de l asso c est exprimé sans consulter les 250 inscrits... erreurs de notre part ,mais pour notre defense je preciserai:
-une position devait etre prise par le bureau,rapidement,car les journalistes eux hesite pas a nous enchainer!!
d ailleur il me semble que les chamoniard on eu largement leur temps de parole sur france 2... lol c est bon me tuez pas....
-il est deja compliquer de se contacter entre elus ,de maniere rapide,  alors imaginez si on devait attendre la reponse de 250inscrits.... on aurait redigé un resumé pour le nouvel an pas avant .
-on est representatif du base français. des vieux des jeunes des wingsuiteux des affuteurs des lisseu des bons des mauvais des ouvreurs des repetiteurs des montagnard des parigots etc etc en gros on est un vrai melting pot du milieu base frenchi.
-ensuite sans mechanceté aucune, ni y a t il pas dans la reponse des locaux une pointe de jalousie ou une sensation de loupé quand a l ouverture de(s) site chez vous? ce qui vous poussent a prendre un avis differents de celui emit par le bureau.... deja que vous l avez pas ouvert vous ne voulez pas qu "on" vous le reprenne une deuxieme fois.... je repete que c est pas une attaque mechante.... moi je me suis fait niquer un spot de track par un pote alors qu il fesait meme pas de pantz au moment ou j y pensais deja, et pourtant bah je content pour lui!!
ensuite, au niveau secu , publique, image via les medias, vous etes vraiment sur de vouloir qu un spot si visible sois sauter a l arrache par le premier mec qu a  pris son ticket de telepherique ? jveux dire si les gens sont incapable de se responsabiliser seuls ont peut donner un coup de pouce ??
perso je fais pas d aile, et j ai pas envie qu un seul site definisse pour les non pratiquant une idee de la pratique....

je reviens sur l interdiction. elle n a pas ete proposer par l assoc mais imposer par la mairie de cham. du coup l assoc DOIT prendre position avant que des decideurs exterieur decident pour nous. Personne n est pour une interdiction totale du site. plutot pour une idee qui serait une adaptation qui conviendrai a TOUS. tous cela veux dire locaux et autres .... je pense que ce site est bien trop visible pour etre fait a l arrache. c est une "tele-realité" du base pour le public. du coup si on veut pas etre pris pour des trou de cul de bouffeur d adrenalin , bien c est simple faut plus que ça tape labas...
c est mon avis probablement brouillon.
pierre. en pantz dans le telepherique des la reouverture du brevent.....

Salut les gars, je vous connais presque tous alors je vais m'exprimer calmement :

une association de pratiquants comme celle de paralpinisme a pour but de défendre l'activité pour l'ensemble des pratiquants.
Dans tous les associations sportives d'alpinisme, escalade, cayak etc... les exemples ne manquent pas. Et les avocats des Fédé travaillent

Dès lors qu'un arrêté comme celui de Cham tombe (biotope, nouvelle zone aérienne etc..) c'est le rôle de l'association de porter d'abord un recours amiable, puis si blocage, un vrai recours devant un tribunal administratif (conseil d'etat en appel) pour justifier le plus souvent l'absence de motivations réelles de l'arrêté.

Vous vous doutez bien que si on interdisait systèmatiquement les pratiques jugées dangereuses, comme l'alpinisme, il y aurait immédiatement recours et les arrêtés tomberaient comme des baseux  ;)

Protéger une fleur, un papilon, éviter la dégradation d'un monument public.. CA c'est considéré par les juges, comme une motivation d'arrêté reçevable. Et dans cette démarche, ce n'est pas au pratiquant de se justifier mais à celui qui a proféré l'interdiction.

Ce qui m'agace c'est que l'association parte sur une position assez faible avant même de négocier. Je pense que c'est très mauvais. Comment voulez-vous garder de la marge de négo?  Et même pire , avec la crainte d'une interdiction plus globale vous êtes prêts à lâcher (ou presque) le spot d'entrée de jeu. On dirait que certains se voient déjà dans une illégalité totale du paralpinisme, alors même que juridiquement nous sommes dans notre droit!! Car les bases de l'arrêté ne sont pas solides, et on le sait! On est quand même pas des gosses rebelles en train de se faire punir, et l'accepter, parceque on sentait que ca devait arriver tôt ou tard!  Pardonnez moi d'exagérer un peu, mais c'est mon ressenti. Je pense que cette position que vous affichez, même si certains la considèrent comme stratégique, est mal perçue par beaucoup.

A mon sens, vous devriez défendre notre activité Bec et ongles d'abord totalement, notamment en faisant intervenir les locaux. Et ensuite lâcher un peu s'il le faut.

Peut-être proposer à la mairie un aménagement du site afin de le sécuriser?

Salut à tous,

Ce comité a-t-il été contacté par l'assoc ?
 http://www.ffcam.fr/espace_juridique.html
On n'est pas tout seul il me semble, sûr que quelques base-jumpers ne pèsent pas lourd face à l'activité montagne "classique".
Je ne comprends pas, pourquoi ne pas interdire l'accès au Mont Blanc quand on voit tout les cartons qui s'y passent. Malheureusement, l'activité est considérée comme marginale une fois de plus et on tape toujours sur les "petits".

Bonjour à tous,

je vois que beaucoup n'ont pas compris grand chose à la position de l'association. Pour le rappel, un joli sujet au 20 h sur antenne2, je vous invite à écouter le chapô et la conclusion de Marie Drucker. C'est cela qu'il faut retenir. Notre Blonde a eu le bon discours mais inaudible pour les personnes lambdas. Quand à parler d'un extracteur au 20h tous le monde connaît se terme, une belle info tiens.

Au travers de la position de l'association il faut voir que suite à cette interdiction il était impératif de se prononcer rapidement. Contre l'interdiction, l'asso a proposé une autorisation de saut pendant la fermeture de la benne uniquement pour éviter une rentabilité aux sauts (pour 45 euros je m'en colle un maximum sans tenir compte de mon état de fatigue) et surtout que l'on développe pas un tourisme scabreux du genre la famille qui monte voir les bases impacter.

Aujourd'hui les autorités, l'asso et l'ensemble des pratiquants doivent se prononcer afin de faire évoluer la situation et arriver à un accord avec une consultation des différents acteurs.

Alors qui veut faire la synthèse des différentes propositions, aménagement d'un exit, purge de la falaise, horaire aménagé, réduction pour l'accès à la benne, enfin plein d'idées. Refaire monter celles-ci à l'asso pour pouvoir exposer le sentiment des pratiquants.

Il va de soi que les arguments du genre pourquoi ne pas avoir consulter les locaux est un argument qui ne tient pas. Cham n'est pas le centre du monde et encore moins la Mecke du base. Défendons notre activité d'un point de vue national et l'activité en général. Arrêtons de regarder notre nombril et avançons..
Amicalement

Salut, ne vous facher pas, mais on entend que "securite, association, publicite, fermeture, interdiction et securite encore".
On joue pas au tennis, on se jette des falaise. (securite?). C est pas justement le insecurite que on recherche. Peut etre je m trompe.
On peut continuer a montrer au monde entier que le base peut se faire en securiter, on peut mettre les tableau, les signification comme sur les autoroute, mettre les flics a l exit et au poser....il y aura des cartons des toute facon et peut etre (sure) encore plus.
Je m demande si on vous arreter le carnage, il faut peut etre arrete faire des topo, site internet, interview....
En gros faire et enseigner le base de bouche a l orreille, des amis a amis etc.
J ai un grand respect pour les fabricants, les anciens, le nouveaux qui touche les arbres avec leurs machine et aussi pour les morts.
Paraalpinisme est une des meilleure chose que j ai fait dans la vie et peutetre ca va m tuer un jour ( je fait tout pour pas que c est le cas). Avec mes potes( autiste comme il dit jean michel) on va continuer le faire meme si c est interdit, au moins y aura pas beaucoup du monde sur les exit. Franchement les regles des secu, les horaires, les assembles...je trouve que ca attire encore plus des adepte qui n respect pas assez le art du base.
C est ne que mon avis rien d plus. Fait attention et bonne chance aux bureaucrates(ca doit etre dure de essayer faire qqch pour la securite des autre adeptes)
Merci et bonnes sauteee

C'est une blague ce post....

Bonjour à tous,

Voici du nouveau pour le base sur Cham.
Nous avons eu le maire au tel la semaine dernière. Le retour est positif. Ce dernier est complètement ouvert à la discussion, et il a trouvé très bien que l association propose une solution. L'idée est de faire cohabiter, le base base avec les parapentes, les grimpeurs, .... Nous lui avons parlé des créneaux horaires pour le base, d'un nettoyage d exit, ... Le maire a parlé d'une table ronde qui ne devrait pas avoir lieu avant septembre. En gros il est satisfait du discours tenu par l'assoc, puisque cela est sur la meme longueur d'onde que ce qu'il a entendu de son coté via les autres acteurs du secteur.
Nous vous tenons au courant dès qu'íl y a du nouveau.
Bonne journée

Effectivement, il y a pas mal des conneries dans mon post et il a rien a faire dans ce débat. Desole. J ai etais un peu enerve quand j ai posté (j ai venais finir un cours sur sécurité en escalade...). L association fait un grand boulot et ca fait avancer les choses... Prochaine fois je me retient. Aller. good jumps, safe landings. :)

Bonjour a tous,

J'ai reçu un mail hier de la part du Maire concernant l'activité du Base sur Chamonix. Ils souhaitent faire une réunion mi Ocobre avec les différents acteurs:  Base jumpers, parapentistes, grimpeurs, chefs de la sécurité, représentants des remontées, la mairie, etc.
Etant souvent pris comme représentant de notre activité sur Chamonix et aussi président (par cérémonie officielle avec le glaive et les tetes de morts) de la FBA, je ferais partit de cette réunion avec certains membres de L'asso de paralpinisme, Jean Noel et Vincent Descols pour représenter notre sport.

Le but étant d'avoir un discours commun et de ne pas avoir des Base Jumpers en contradiction face une structure d'Etat qui est là pour nous trouver une place, je souhaiterais apporter la solution qui à mon sens est la plus durable dans le temps et qui à été adopter à Lauterbrunnen : celle d'un horaire pour sauter.

1er point.
Après plusieurs réflexions et discussions avec les parapentistes locaux, les thermiques sont en activités pour eux entre 10h et 13h. Notre ligne de vol se trouve dans ce secteur et c'est pourquoi cet horaire leur serait réservé avec pour nous une interdiction de sauts. Le reste de la journée serait disponible.

2eme point.
Je souhaiterais proposer aussi un aménagement de l'exit pour sécurisé l'évolution des grimpeurs en dessous.

3eme point.
Négocier un terrain de posé.

Ce message a pour but de prendre une tendance de l'avis des pratiquants et non pas de valoriser ma solution d'horaire

La discussion continue, merci de donner votre avis.

si cette solution est acceptée, c'est Byzance ! et peu contraignant pour les deux parties ! l'aménagement parait simple, une petite purge et une cablette, voir des petits filet par pierre qui favorise la repousse de la vegetation par dessus (macmat), le creneau en plus ca evite aux "trop guronzé" de sauter dans le vent ::) .
le posé va peut etre plus compliqué à négocier !? deja des pistes avec l'agriculteur qui possède les champs ?

bref,
bravo de faire bouger les choses !

Salut à tous,

J'ai recu la convocatrion hier, et je serai aussi présent lors de cette réunion.
La position de l'assoc va aussi dans ce sens : amenagement horaire, nettoyage de l'exit pour le sécuriser et trouver un vrai posé.
Concernant le posé, nous pouvons proposer un conventionnement, comme nous l'avons fait dans la bourne.
Nous sommes aussi en contact avec la ffcam qui peut nous apporter son expertise et son soutien sur ce sujet.
A+

Jean-phi

Mon avis sur la question : Pour ce qui est de restreindre afin d'éviter la surconsommation, 3 heures seulement d'interdiction ne changeront pas grand chose. Tu peux faire 1 saut (2?) avant 10h, puis 3 sauts ou plus après 13h (pendant les 3h tu plies, tu manges, tu fais caca, puis tu remontes pour être prêt équipé à 13h). Cela  permettra d'enchainer à peu près comme avant l'interdiction. Si un des buts du créneau horaire est d'éviter cela, il faut plus que 3 heures.

:o
Je croyais que le créneau horaire était pour ne pas risquer de soucis avec les parapentistes 
:o

Si maintenant il faut prendre les sautants par la main et leur restreindre les horaires "pour leur bien" ... on n'est pas sorti de l'auberge !!!

À quand des tailles de voiles à respecter pour aller faire du BASE, des brevets en fonction des spots et des combies  :-\
Toute analogie à une fédération bien connue serait bien sur fortuite

Alors là : MORT DE RIRE.....
Roch: président de la FBA ?
Petite leçon d'histoire  du BASE pour les nuls
 La FBA est une association créée par ton papa mais qui n'a JAMAIS existée. Il n'y a jamais eu d'AG, jamais d'élection, aucun membre, pas de cotisation.....j'en passe et des meilleures  ;D
Ton père, avec quelques autres , réalisaient quelques pages tapées machine avec quelques infos et récits pour aider les pratiquants. Puis après l'arrivée d'internet s'est créé le site . POINT BARRE !!!!!
Alors Roch, tu sais à quel point je t'apprécie et depuis très longtemps mais là tu te fous du monde. Tu n'es jamais venu à aucune AG de l'association de paralpinisme ( bien réelle celle là !) et maintenant, tu te poses en représentant des pratiquants. ON CROIT RÊVER !
Dans cette affaire du Brévent tu ne peux parler qu'en ton nom,  ce qui est ton droit, mais certainement pas suffisant pour prétendre représenter tout le monde.
Pour moi , les seuls habilités à me représenter dans cette affaire,  sont les membres du bureau de l'association de paralpinisme membre de la FFCAM et  élus dans les règles. C'est cela la démocratie et ce même si j'étais d'un avis sensiblement très différent de celui de l'association l'été dernier.
A propos t'es tu seulement demandé ce que pensaient nos instances dirigentes de tout cela ? Nous avons un Directeur technique national dont nous dépendons et il est indispensable de lui demander son avis.
Enfin dans cette affaire très sensible du Brévent je vous demande de vous poser les bonnes questions et de penser à L'INTERET GENERAL. En quinze jours d'ouverture il a eu au Brévent 3 interventions héliportées, 1 mort, 1 miraculé, plusieurs couvertures de journaux et, cerise sur le gâteau, le 20 heures....
Imaginez ce qui pourrait se passer quand tous les zozos à l'égo surdimensionné mais incompétents vont débarquer sur ce site avec 0 minute de marche d'approche !

Avec toute mon amitié , sans tête de mort et avec le plus grand sérieux car vu les événements récents, il n' y a pas de quoi rire.
erich

Erich, je te sens un peu agressif sur ce coup ? J'en viens à me demander si tu m'apprécie pour penser de tels choses ...

L'association FBA à été déclaré au journal officiel de Juillet 1993. cf le fichier joint. Elle existe donc bien ?  
Les membres de la FBA sont ceux qui sont inscrit sur ce forum afin de promouvoir et d'échanger les informations sur le Base Jump et ils n'ont pas besoin de cotiser pour accéder à l'information. N'est ce pas le rôle du Forum auquel tu te joint et tu réponds ici ?
Je fais une fois par an une AG avec le trésorier et le secrétaire de la FBA. Veux tu aussi une copie des compte rendu ?

En ce qui concerne mon implication dans cet histoire du Brévent, Je n'ai rien demandé à personne et pourtant j'ai été sollicité par France 2, le Parisien, le Dauphine et autre. Je n'ai pas des sponsors de boisson énergétique ou de business dans le Base Jump et pourtant c'est bien moi (avec d'autres) qu'ils ont choisi de contacter. C'est surement la faute à PAPA c'est vrai. Quand le chef de la sécurité, le commandant des secours me contact suite aux accidents pour échanger avec notre pratique et avoir des informations, je me sens alors concerné inévitablement. Je suis aussi à l'initiative d'un panneau d'information au sommet du Brévent. C'est bien au dessus de chez moi que cela se passe, n'est pas normal de s'investir ?
Je me permet donc de revendiquer le statut de président de la FBA pour apporter de la crédibilité et du sérieux face à cette situation quand les acteurs de Chamonix me contact.

Je ne souhaite pas un conflit entre la FBA et l'Asso de Paralpisime pour savoir qui doit être LE représentant des BASE Jumpers.

Je reformule ma reflexion et soyons constructif :

Que penser vous de l'idée d'un horaire pour le spot du Brévent ?

C'était en réponse à Mael qui evoque ce sujet.
Je ne dis pas qu'il faut prendre les gars par la main, mais que ce soit pour éviter les soucis avec les parapentistes ou autres, cela cadre l'activité sur ce spot.
Par contre oui je crains la surfréquentation sur certains mois d'ouverture de téléphérique. En gros le problème c'est l'été, puisque l'hiver il y a la neige, et ce téléphérique est fermé 4 mois dans l'année. L'idée du créneau horaire est la bonne, ensuite à la mairie de le définir précisément en focntion de tous les paramètres.

Oh Roch, comment peux tu penser que je suis agressif vis à vis de toi ? Attention à la froideur d'internet qui ne laisse pas passer les sentiments et tu sais très bien tout le bien que je pense de toi.
Ceci étant et pour la FBA tu m'amuses... Désolé et n'y  vois aucune méchanceté. Ton père avait bien créé cette association mais je persiste et signe. Elle n'a jamais existé vraiment. Il y a des règles dans ce domaine. Il ne suffit pas de lire un forum comme celui ci pour être membre d'une assoc. Une AG ne se fait pas en secret avec 1 ou 2 personnes comme tu le prétends. C'est plus compliqué que cela.
Pour le Brévent , tu n'es pas le seul à avoir été contacté. Pour ta gouverne, sache que dans les ministères, des questions se sont posées.....
A ce jour je ne suis qu'un membre de l'association de paralpinisme et je fais confiance aux gens élus ( pas autoproclamé ) pour gérer ce problème avec pour priorité le respect des autres usagers ( quel vilain mot) du secteur. Je ne sais quelles solutions seront choisies mais j'espère qu'elles tiendront compte de la folie qui règne actuellement dans nos propres rangs .
Encore une fois je te dis tout cela sans aucune agréssivité mais je n'en peux plus d'apprendre la mort des uns et des autres. J'étais encore la semaine dernière à la messe donnée en la mémoire d'Hervé et franchement cela me rend juste infiniment triste.
Je ne peux que vous encourager, les uns et les autres,  à penser au bien commun, A LA VIE et pas juste à préserver à tout prix un nouveau joujou.
Erich

Merci d'avoir donné la messe Erich.

Est ce que ceux qui vont à la réunion peuvent essayer d'échanger du sujet en privé... pour essayer d'avoir un point de vue commun ? Ou en tout cas, ne pas avoir de surprise et de mise devant le fait accompli ...

Oui oui excusez nous, c'était bien mon idée au départ mais apparemment le sujet a dévié sur la légitimité de la FBA ...

c'est peux etre mieux d'en parler justement ouvertement pour ne pas que les gens soit surpris des decisions prises et que tous le monde puissent justement donner son avis sur ce moment important pas seulement pour ce "joujou" mais pour la perennisation du base en general sur les spots sensible francais !

Hello,

Est ce que quelqu'un a pensé à contacter l'association des skieurs du couloir de l'ENSA afin de définir une hauteur sol minimale pour la saison d'hiver?

Hello !

Une amie caméraman pour Canal + vient de me contacter.
Elle travaille avec un journaliste qui voudrait proposer un sujet sur le BASE, et ils comptaient contacter le maire de Chamonix pour parler des incidents du Brévent.
Je lui ai donc parlé de la réunion qui se tiendrait ce mois-ci, car je pense que tant qu'à voir un sujet apparaitre, autant avoir les points de vues des différents acteurs. C'est aussi une bonne occasion de montrer qu'on est ouverts à la discussion et qu'on tente de cohabiter avec le reste des amoureux de la montagne.

Bref, si vous, représentants, êtes ouverts à la présence d'une caméra, tiendez moi au jus par MP afin que je vous mette en contact avec elle.
Dans le cas contraire, dites le moi comme ça je ne la laisse pas dans l'attente d'une réponse qui ne viendra pas ;)

P.S : je lui ai parlé du gout amer que laissent les reportages sur le BASE faits précédemment. Elle m'assure que son collègue est quelqu'un de correct qui ne cherche pas le sensationnalisme.

J'ai séparé la suyite par ici :
http://www.base-jump.org/forum/index.php/topic,4610.0.html (http://www.base-jump.org/forum/index.php/topic,4610.0.html)

Ça serait pas mal que le sujet du Brévent reste sur le brévent ... c'est déjà assez compliqué comme ça  :-\

Quelques questions à se poser avant la réunion avec le maire.

Quel est le but de la réouverture du site du Brévent aux wingsuiters?
Qui cela concerne et concernera dans les années à venir?
Qu’est-ce que cela va nous apporter?
Comment les prochains accidents seront traités par les médias, la mairie, l’association de paralpinisme, les pratiquants?
En tant que pratiquant je ne suis pas contre une sélection naturelle. En revanche, coté média, je pense que c’est la porte ouverte au BASE Jump fatality dans les titres du 20h et l’accés en prime time aux émissions à sensations…
Connaitre le point de vu des personnes ayant eu un incident d’ouverture ou non ;-) avec déclenchement des secours. Qu’est ce qui les a poussés à se mettre dans le rouge ? Fatigue, surestimation de leur niveau, tournage de film,…
Quelles limitations mettre en place afin de respecter ce spot et qu’il ne devienne pas le grand huit mortel de chamonix ? Ou le nouveau disneyland des champions de la wingsuit?
A-t-on vraiment besoin de prendre des remontées mécaniques et de voler par terre pour être un paralpiniste épanoui ?

Bon Brainstorming, en attendant la réouverture avant l’hiver afin de pouvoir attaquer les membres de l’association des skieurs du couloir de l’ENSA ;-)
Rodolphe.

Bien que non concerné car non wingsuiteur, je suis complètement d'accord avec cela. Je ne mesure sans doute pas l'ampleur du saut, et sa super qualité, mais j'ai bien peur que ça devienne le phare de l'activité dans le coin.. Surtout que si c'est facile d'accès pour sauter, ça le sera aussi pour filmer, pour y mettre des grosses caméras de tv, pour voir les badaux attendre les baseux sauter...

Bref, je suis pour une liberté maximale dans cette pratique, mais là j'avoue - et les événements survenus dans la courte vie de ce spot ne font que confirmer ma pensée - que l'on va beaucoup beaucoup entendre parler de ce spot. Reste à croiser les doigts pour que l'on y pratique des sauts mesurés et que les baseux concernés agissent de manière responsable...

On a déjà Lauter qui a été dans ce cas : accès faciles, beaucoup de sauts (dont certains engagés), des accidents, des reportages avec des références à la BFL, etc. Jusqu'ici je n'ai pas l'impression que ça ait été nuisible au base.
Du coup je ne m'inquiète pas trop. Et au pire, les journalistes se lassent vite. Une fois qu'il y aura eu 2 fois 5 minutes au 20h, ils lâcheront l'affaire :)

Olivier

La France n'est pas la Suisse (heureusement je pense). Différences de gouvernements, de constitutions, de choix législatifs... La pression se fait également par l'argent en Suisse, et je ne pense pas que la France suporte et nous autorise autant de choses. Je pense comme toi que tout cela s'étouffera assez vite (si les accidents ne s'enchainent pas), mais je pense qu'il va y avoir des décisions prises en haut lieu, et qu'on va commencer (non pas les journalistes) à venir nous demander des comptes...

Je suis assez d'accord, il ne faut pas avoir peur des médias. Leur donner raison serait effectivement d'interdire un spot comme le Brévent. Cela nous déresponsabiliserais et cela reviendrais à dire qu'on est des inconscients. C'est facile d'interdir alors que trouver des solutions pour que notre sport évolue est bien plus compliqués. Je pense que nous sommes plus intelligent que cela et que nous pouvons organiser notre activité dans de bonnes conditions.
Que vont faire les autres communes, où il y a aussi des accidents sur leurs montagnes, si une interdiction est prise sur Chamonix ?

Rodolphe voici mes réponses :

Quel est le but de la réouverture du site du Brévent aux wingsuiters?  Se faire plaisir car le vol dans cette vallée est vraiment magique.
Qui cela concerne et concernera dans les années à venir? vu l'évolution de la wingsuit, surement de plus en plus de personnes.
Comment les prochains accidents seront traités par les médias, la mairie, l’association de paralpinisme, les pratiquants? De la même façon qu'aujourd'hui. Les médias s'en prendront à nous. Les accidents font vendre, tristement. La mairie trouvera des solutions pour sécurisé l'activité, l'asso se pose des questions sur l'évolution de la pratique. Les pratiquants se diront qu'il y a des accidents et que cela n'arrive pas qu'aux autres.
Prenons comme exemple l'Alpinisme ? Toujours le mêmes problèmes, pourquoi monte ils là haut avec autant de risque ? Heureusement que les Grandes Jorasses ne sont pas interdites a cause de quelques alpinistes novices et inconscient qui ont eu malheureusement un accident.
Qu’est ce qui les a poussés à se mettre dans le rouge ? Fatigue, surestimation de leur niveau, tournage de film,…  Je pense que pouvez répondre à celle la tout seul. Je parle de la "pub" à l'ouverture de ce spot. 22 sauts en 2 jours par 4 ouvreurs. Chacun sait où il en ai dans sa pratique. C'est un sport libre et j'espère que cela va le rester.
Quelles limitations mettre en place afin de respecter ce spot et qu’il ne devienne pas le grand huit mortel de chamonix ? Informations du site, organisation de l'espace aériens et respect des règles.
A-t-on vraiment besoin de prendre des remontées mécaniques et de voler par terre pour être un paralpiniste épanoui ? . Non pas besoin pour être épanoui de raser le sol, je suis d'accord. Je pense que seulement très peu peuvent se le permettre.
Est il plus facile de renoncer à cause de la fatigue après 5h de marche difficile et au bord du spot ou de faire demi tour avec un téléphérique ? Ca dépends de chacun encore une fois.

Je ne pense pas que les Haut Lieu s'intéresse vraiment aux malheureux accident qui n'implique que 2 ou 3 français (en France) par an.

En conclusion, je pense qu'il sera plus difficile de faire marche arrière sur une interdiction que de se donner les moyens de réussir grâce à des règles de bonnes conduites.

(Désolé du roman, mais interdire m'a toujours rendu fou !)

Roch

On est bien d'accord Roch, et pour en avoir parler avec toi au mois d'Aout au téléphone que nous (association de paralpinisme) ne sommes pas dans l'optique d'une interdiction.
En revanche, je te rejoint à 100% sur :

"Quelles limitations mettre en place afin de respecter ce spot et qu’il ne devienne pas le grand huit mortel de chamonix ? Informations du site, organisation de l'espace aériens et respect des règles. "

Et enfin, je "rêve" d'avoir le retour d'expérience de Reiner, qui a visiblement retrouver ses go pro récemment suite à son impact miraculeux. Ou alors d'avoir le retour d'expérience de quelqu'un de compétent (gros nombre de vol en aile au ras du sol par exemple...) Ceci afin de comprendre ce qui arrive... et pour une fois de le voir sans avoir à pleurer un mort...

Francois, je ne sais pas si on peu parler d'un "retour d'expérience" suite à cet incident, mais voici son interview :

http://daily.epictv.com/blog/2012/10/05/epictv-weekly-23-how-to-survive-a-wingsuit-crash-quik-pro-france-and-adventure-news-all-in-12-mins/

 Début août, nous sommes allés rendre visite à Reiner au Horner. Il était alité dans sa chambre à cause de son plâtre à la jambe. Je ne le connais pas personnellement mais j'accompagnais un pote avec qui Reiner avait débuté le base. En gros c'était un saut où il était censé filmer Jokke. L'idée c'est qu'il s'est retrouvé à un moment plus concentré sur le fait de filmer que sur son itinéraire au ras des sapins. Quand il s'est rendu compte que ça ne passerait pas c'était déjà trop tard.