PIAF Jump - Forum Français de BASE Jump

Bonsoir à toutes et à tous.
J'aimerais aborder cette fameuse Check-list avant le saut. Connaitre les avis des uns et autres sur leur méthode (mnémotechnique, liste papier,...) et voir même de le faire partager (suivant le désir bien sûr ;D) par le biais: doc, excel, d’image, lien...
Pour ma part, novice dans le domaine Paralpinisme, j'aimerais éviter des oublies dû au stress, concentration,… Évitant ainsi incident voir accident qui auraient pu être irrémédié. Et de le pratiquer le plus longtemps possible.
Je pense que cela peut être utile d’en parler ou d’en reparler (non vue dans les annales du site) pour d’autre… Qu’en pensez-vous ?
Déjà pour ma part, j’en serais très ravi et je vous en serais dûment reconnaissant… ;)

Allez je me lance :
Regle n°1 : si Remy brief le saut, NE SAUTE PAS!

1°: pipi de la peur

 ;D ;D

- Avoir le telephone d un élagueur local

Oooooooaaaaaa heureusement que ce n'est pas un site d'aviation car on resterait au FL30... Traduction: Que ça volerait bas... ;D... Quoi qu'avec une Wingsuit... ;D ;D ;D
Mais bon après la récré si quelque souhaiterait faire partager son expérience... Il est la bienvenue (au moins pour ma part ;))...
NB: François C c'est vrai,chose qu'on oublie mais le jour où que ça arrive... ;)

Salut David , je n'ai pas bcp d'expérience mais je vais tenter de te répondre :

Le jump se prépare bien longtemps à l'avance à commencer par tous le matos nécessaire , la bonne condition physique et psychologique.

Avant un week-end de saut je plie toujours mon pépin de façon à arriver prêt car il m'est arrivé de rater le premier saut du matin faute d'être packé.

J'embarque ensuite tout le matos nécessaire au saut ( éventuellement , corde , baudrier , guettre , crampons , divers extracteur , téléphone portable avec chargeur , talkie avec chargeur , casque , PETZL , bonnet , gants , petit outil d'élagage que je met dans le stage bag avec la couverture de survie  ... )

Niveau papier je glisse dans mon carnet de base jump ( qui est un carnet de saut d'avion ) et dans laquelle se trouve la liste des personnes à contacter en cas d'accident :
ma carte de sécurité sociale européenne , l'attestation d'assurance CAF ou REGA selon l'endroit ou je vais , l'attestation d'assurance vie

En général je plie l'extracteur le matin même et je vérifie qu'il est en bon état , bien accroché et à la bonne taille .

Juste avant de m'équiper je vérifie mon système 3 anneaux , les 2 aiguilles et le cheminement de la drisse.

Une fois équipé si c'est un saut glisseur bas je me refait vérifier ou me re-vérifie tout seul

Je me concentre bien , répète le saut dans ma tête et fait une simulation d'ouverture ( je fais çà 2 fois )

Au bord du vide j'attends d'être parfaitement zen avec un rythme cardiaque bas , je contemple le paysage et BAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAASE.

Le soir je marque dans mon carnet de saut tout les sauts avec ce qu'il s'est passé , et surtout si des sauts n'ont pu être fait j'en marque les raisons 

Jojo de la colo

C'est bizarre cette manie de pas plier l'extracteur en même temps que la voile ...
J'ai des potes qui le font régulièrement et je les engueule copieusement (car je suis un chieur   ;))

La raison principale évoquée est la sauvegarde de la pochette en spandex pour pas qu'elle se détende (sauvez les pochettes !)
Bizarre, je viens de vendre un sac qui a environs 700 sauts, qui a toujours eu l'extracteur dans la pochette, et celle-ci est en parfait état !

Par contre, laisser trainer l'extracteur dans le stash bag, le replier parfois au spot (souvent !) fait courir le risque d'avoir un mauvais routage de la drisse lors du pliage ... et un passage de la drisse derrière une cuissarde par exemple est fatal !
Quand on plie chez soit, on est peinard, et en plus avant le saut on recontrôle le cheminement.
Quand on plie au bord du trou, ou dans la voiture (fréquent aussi) on ne fait pas de vérif car on vient de le faire, avec la drisse qui s'est promenée un peu de partout dans le sac de transport ...

Et puis au pire, Jean No vous change votre pochette quand elle est usée à 1000 sauts pour vraiment pas cher par saut !
Enfin, c'est juste mon avis, et je le partage  ;D

Bons sauts, même à mes brêles de potes qui plient pas leurs extracteur quand ils le devraient !
Et la je parle même pas de ceux qui arrivent au spot et se rendent compte qu'ils ont oublié de mettre un extrateur ... je ne donnerais pas de nom mais bon, ils se reconnaitrons

J'ajoute à ce que vient de dire J.Mi un aspect qui pourrait aller dans le sens de l'intérêt de plier son extracteur en même temps que l'on plie son parachute. Cela concerne les problèmes déjà évoqués dans d'autres posts à propos de la (très grosse) dépression engendrée par la surface des ailes actuelles, qui crée cette bulle dégueulasse au-dessus de l'extrados qui devient critique aujourd'hui de par son volume, et dans laquelle l'extracteur mal déposé dans l'air ne demande qu'à s'engouffrer et voleter sans en sortir. Et bien... les personnes qui plient leur extracteur au dernier moment le font parce qu'ils ont noté à quel point le dit chiffon reste compact s'il a été stocké plusieurs jours d'affilé dans la pochette lycra (spandex en Anglais) lorsqu'ils l'en ressortent. Hors, et c'est le but de réflexion de ce post, nous savons que cela n'engendrera en fait aucun retard si le chiffon monte de manière compacte : il va claquer et tirer dès que la drisse va se tendre. Mais, et c'est la question que je me pose et à laquelle je vous fais participer donc : l'extracteur n'a-t-il pas moins de chance de se prendre dans la dépression s'il reste bien compacte tant qu'il est proche d'elle ?
Si tel est le cas, alors il vaut bien mieux plier son extracteur longtemps à l'avance... ou pisser dessus et l'humidifier pour ceux qui auraient oublier de le faire !!!

Voilà pour la réflexion à 2 balles du jour, et pour revenir au post initial, je rappelle à david64 que bien que ce site ne soit pas dédié à l'aviation, tout le monde ici sait quand même à quoi correspond le Flight Level.

... Une check-list sur PDA : tout le monde fait ça depuis que le Base est Base. Juste pour le cas du jour où que ça arrive !

Enfin des réflexions intelligentes sur ce forum  :)
 , ca faisait longtemps....

En hiver, par temps froid, ne tardez pas trop entre le pipi sur l'extracteur et le saut :P

En fait faut sauter avec une gaine...  et donc pousser comme un demeuré ... parce que ca tracke franchement moyen ... avec un second sac sur le ventre ...

dispo chez aerazur... et peut etre un nouveau créneau chez Jean No... ;)

d accord avec J-Michel

Toi tu sautes toute les semaines ou presque, moi parfois et malheureusement, je plie... et ca reste fermé 3 semaines... donc je replie la plus part du temps avant de monter... et quand j'oublie... ben avant de sauter... Après le WE pliage de la voile et de l'extracteur en une seule fois...

Et alors, tu crois que tu vas mourir (ou aller dans les arbres  :P) parce que ton extracteur est plié depuis 3 semaines. Même plié depuis des mois je le replie pas ... faut dire je suis un bon flemmard.
Si encore on sautait rangé des trucs de 60 mètres, là je dis pas. Mais pour des sauts à vitesse terminale je vois pas trop l'intérêt, à part psychologique bien sur  ;D

Et comme dis Ben que j'applaudis avec ferveur, plus mon extracteur est compact plus je suis content. En plus mon sac est plus joli, il sort de la pochette sans point dur car il est parfaitement cylindrique, il ne s'ouvre qu'une fois la drisse en tension et sort de ma dépression bien "groupieeer" pour pas me coller au cul, et par la même il libère la drisse au fur et à mesure ou il monte ... pas de risque de boucle / noeud au passage.

Un des endroits ou tu as raison par exemple, c'est si tu vas sauter chez Alex "Sirop d'érable" ... là t'as intérêt d'avoir l'extracteur plié ouvert ! cela dit, t'es surtout tenté de le déplier à l'exit pour finalement le garder à la main (pour le sud de sa tabernacle de province, vu qu'au nord le moindre hostie de mur fait plus de 1500m)  ;D


En BASE, les gens n'ont pas des check-lists, ils ont des TOCs (http://fr.wikipedia.org/wiki/Trouble_obsessionnel_compulsif)  ;D
Du style je me touche la poignée, je me tripote les cuissardes, je joue avec ma barrette de poitrine, je jette un cailloux et je recommence le cycle jusqu'au saut ...

Non, je vais pas mourrir pour ça ... si aller dans les arbres ;D... une fois tous les 150 sauts ca sera bien assez déja ...
Mais 3 semaines à tirer sur la pochette ... ca me paraissait pas top pour la dite pochette...  c'est tout ...


... et je saute souvent des merdes de - de 100m ... ou même avec un 46 dans la main... ca fini assez bas ;-))

Bien que très peu expérimenté, j'avais tendance à plier mon extracteur juste avant le saut,
allez savoir pourquoi, surement une déformation due à l'utilisation des parachutes fraîchement repliés en parapente,
mais les arguments avancés par Ben suffiront à me faire changer d'avis!

Gaffe quand même pour les sauts en lisse : un extracteur plié et rangé depuis des mois peut garder sa forme cylindrique et prendre plus de temps pour se déployer, cela pourrait engendrer un un gros retard.

++

Je ne replie jamais l'extracteur même si le dernier pliage date de plusieurs mois et l'usure de la pochette de fond de sac... c'est des co##@ries
J'ai des matos de para de + 10 ans avec le handdeploy plié dedans depuis toujours !! et puis même s'il devait y avoir une usure... Je m'en tape
Si dans 10 ans je constate la moindre usure, direct j'attaque Jean-Nö en justice
Au contraire j'aime bien que la sortie de la pochette soit bien ronde et que l'extracteur coulisse correctement (sans point dur) et toujours avec la même force grâce au temps
J'observe plutôt une tendance à l'ouverture plus franche dans ce cas qu'à un retard comme l'explique Ben, mais ce n'est pas systématique
Par contre, entreposer son matos dans un endroit tempéré, sec et dans le noir est une bonne option

Bien sur cela ne concerne que les sauts à vitesse terminale, car pour les sauts sans glisseur là, je replie avant de monter à chaque fois parce que je me chie dessus et que j'en fait peu. Mais aussi parce que je ne veux pas de plie marqué dans le pliage de l'extracteur

C'est peut être pour ça que je replie mes secours de parapente que tous les 2 ans ... au mieux  ;D

Je profite de ce thread pour poster une question certainement basique et faisant peut-être partie de la formation para, mais j'ai tout oublié : afin d'éviter le problème de la bulle, pourquoi ne pas allonger la drisse ?
J'imagine que le phénomène de bulle s'amoindrit ou au moins devient de plus en plus chaotique avec la distance qui la sépare du baseux, donc drisse longue = moins d'effet de bulle.
J'imagine encore qu'on subit un petit abaissement supplémentaire mais je suppose qu'on n'est pas à 10m près.
J'imagine enfin qu'une drisse plus longue peut engendrer plus de risque d'emmêlement ?

Enfin bref, si Ben (re)passe par là, je ne cracherais pas sur un commentaire  :)

Ciao.

La base reste un lancer correct de l'extracteur. Le lâcher doit se faire avec le bras bien tendu sur le côté et non pas à peine l'extracteur sorti de la pochette (voir même pas complètement). Si tu le balances comme une merde dans la dépression ce n'est pas une longueur de drisse plus importante qui l'en fera sortir.

Je suis d'accord avec Yann.
On a tous (?) fait un peu de VR, et qui ne s'est jamais fait "déventer" en passant sur le collègue?

Illustrations de la "dépression" dans le dos due à l'écoulement de l'air sur les cotés créant un masque (zone inerte), phénomène très connu en eau vive derrière les obstacles (contre, où l'on peut se mettre à l'abri du courant) et de ceux qui font du parapente (rouleaux très dangereux sous le vent proche du relief):

en lisse > http://www.youtube.com/watch?v=bX9z-Gm8DO4

en wingsuit > http://www.youtube.com/watch?v=fPbFRr3zgVo

 :)

Sinon pour répondre à la question initiale de David:
j'ai toujours sur moi (carte identité, portable, radio) et en permanence dans les poches cargo du piège > couverture de survie, contacts des proches, mini frontale, grande sangle et mousqueton pour se sécuriser (paroi ou arbre), drisse, un briquet. Pour les trips, j'emporte un sac où il y a tout le matos pour l'activité et je sélectionne sur place selon les besoins des sauts (cordes par exemple).

La drisse (citée par Jerome) vous permettra de refermer votre sac que vous avez ouvert en le sortant du stash bag. Cela peut arriver d'autant plus facilement si vous n'avez pas plié votre exctracteur, et que la drisse traine...

:o :o :o
Merci Jérome pour cette illustration : on comprend en effet qu'une fois collé, drisse longue ou pas, il reste dans la bulle !

Illustrations de la "dépression" dans le dos due à l'écoulement de l'air sur les cotés créant un masque (zone inerte), phénomène très connu en eau vive derrière les obstacles (contre, où l'on peut se mettre à l'abri du courant) et de ceux qui font du parapente (rouleaux très dangereux sous le vent proche du relief):

tu passe du tps dans la nature! alors prends 5 min pour observer une riviere avec du courant et un gros rocher au milieu! tu t'apercevras rapidement que la "depression" ds ton dos n'est pas une zone inerte, bien au contraire!  ds ton exemple tu parle de "contre" mais cela ne suffi pas, le terme exact est:  contre courant. Donc, comme son nom l'indique c'est une zone ou le courant (d'air ds notre cas) vas dans le sens opposé!
Lorsque l'extracteur est laché molement et /ou trop prés du corps, celui-ci est literalement aspirer par ce contre courant et est alors plaqué dans ds le dos. + la surface de bache sera grande, + le contre courant sera puissant. c'est pour cette raison que ce phenomene est + frequent en wingsuit !

comme cela a eté dit precedement, c souvent un mauvais  geste qui engendre cette situation.

Prière de rester plus ou moins dans le sujet d'origine sur ce fil de discussion.

Pour continuer de se foutre sur la gueule à propos de la dynamique des fluides et des connaissances de chacun, c'est par ici :
http://www.base-jump.org/forum/index.php/topic,3863.0.html (http://www.base-jump.org/forum/index.php/topic,3863.0.html)

Merci de bien ranger vos messages au bon endroit, demain je saute, et après je plie, alors j'ai pas le temps de faire le ménage à chaque fois
 ;D

Tous çà est fort intéressant, et j'ajoute un remerciement de + à Ben pour sa réflexion pertinente!!
Quant à la fameuse "check list", je me contenterai d'évoquer celle que je "récite" à l'exit, la + importante à mes yeux:

- En lisse, simplement: cuissardes sérrées, barrette poitrine, aiguilles et drisse OK
- En aile: idem, avec en + vérif de TOUS les zips de l'aile et des boutons pressions s'il y en a!!

Et çà je le fait juste après avoir enfilé le sac, ET à l'exit prêt à jumper, çà évite que Ben (encore lui) te dise à l'exit "c'est normal que ton zip de jambe soit pas fermé jusqu'en bas?". le zip en question avait décidé de sauter un peu avant nous...!  :D

take air