PIAF Jump - Forum Français de BASE Jump

slt, julien, 16ans et demi.
g vu jeb corliss sur mtv et c mon hero. moi ossi jve soté avec la combinaison ki longe la falaise.
g pas fé de parachute mé g l'habitude d sauts en bmx.
jvoulé savoir si on été obligé de commencé avec un moniteur de base jump paske ca m'arrange pas paske g pa de thunes ????


(calmez vous c'était juste rigoler, vu que l'atmosphère à l'air un peu tendue en ce moment)

Bonjour à tous, je me présente pour ma première intervention sur ce forum :
Julien, 27 ans, ça fait plusieurs années que j'épluche le web à la recherche de tout ce qui touche au Base (articles, photos, vidéos) y compris la fatality list et ce forum.
J'ai 500 sauts d'avion (init B2) et quelques (modestes) connaissances en escalade et alpinisme.
Aujourd'hui je me sens prêt à franchir le pas.
J'ai déjà prévu de m'inscrire à l'asso de paralpinisme.
J'ai déjà prévu avec qui débuter.
Je vais donc commencer, début d'année prochaine, par commander mon matériel : a priori Zak + Troll mdv 245 (72kg tout nu), et c'est à ce propos que j'aimerais connaitre votre avis :

Que pensez-vous de l'option "harnais articulé" ?
Un vrai plus ?
Juste quelques grammes supplémentaires ?

D'avance merci,
Julien.

Dommage, ton post commençait bien !

Pour le harnais articulé, je dirai IMHO que ce n'est pas utile sauf si tu comptes tenter la chute assis et l'olav dans le même saut de BASE. C'est effectivement de la quincaillerie supplémentaire inutile. De plus, cela doit avoir un coût.
Peut être qu'un aimable utilisateur de ce système peut t'apporter une note positive mais le doute m'habite...he he he - ouai bon je sais c'est nul.
Une des questions à se poser serait plutôt 3 anneaux ou pas.
Il existe une alternative qui est le Lbar.
Son -: le poids et une verif régulière de la vis.
son +: si tu abîmes un élévateur tu répares à moindre frais.

Marc A

Merci pour la réponse.
En ce qui concerne les 3 anneaux, je comptais faire au plus simple : élévateurs directs.
Il doit quand même falloir déboiser plusieurs fois avant d'entamer un élévateur, non ?

Si tu prends un ZAK JeanNo est le mieux placé pour te répondre... par contre le MDV?... et 245 plutôt 265 pour commencer, mais tu auras l'avantage d'avoir moins d'emcombrement (vois ça avec JeanNo).
Plus c'est simple mieux c'est. J'ai un ZAK avec Lbar et franchement je le regrette ça sert à rien sauf à rayer l'objectif de la cam et ç'est du poids en plus. T'es pas prêt de devoir un jour couper tes élévateurs... par contre comme le dit Marc un cutaway pourquoi pas (c'est un élément de sécu au dessus des rivières, forêts, vent violent au posé et Képis en embuscade...) mais c'est un dispo à checker à chaque pliage et je sais que ceux qui en ont le condamne souvent avec un maillon rapide, et c'est un coût supplémentaire aussi. Essaye surtout de savoir quel type de sauts tu vas faire et où, et prends le matos adapté. Les poches cargo ça s'est vraiment bien, tu y mettras à demeure le kit de survie: sangle, frontale, couteau, tel, clefs... Penses au poids pour les longues marches d'approche et aux détecteurs de métaux des portillons...
Bon achat de Noël :-)
Jérôme
ps: ça va on est cool... on rigole juste un peu pour se détendre

a propos de déboisser, un pote à fini dans les arbres à lb l'autre jour, avec putain de clé ... et pas un pet sur la voile ni les élévateurs ni sur le bonhomme... bien qu'il ai enroulée un arbre avec le stab... la troll c'est du solide

Je ne vois pas l'interet d'avoir un 3 anneaux, au cas ou arbrissage, ou flotte, et de le condamner avec un maillon rapide... C'est rajouter un truc en plus, ca complique le matos, tu perds le seul avantage visible du 3 anneaux ...(pouvoir libérer la voile... rapidement. En plus cela n'exclu pas le contrôle donc ne présente aucun interet ... Ou alors, j'aimerai comprendre ?

Je ne vois qu'une seule grande utilité au système 3 anneaux, c'est la libération DANS l'eau, notamment en eau vive ou en mer formée. Parce qu'en eau calme on a vraiment le temps même en wingsuit d'attendre la sécu (ex: Kérag) ou de se déséquiper. Même les arbrissages nécessitant une libé sont rares.
Je ne vois pas l'intérêt du LBAR!
Un coupe suspentes pour couper les élévateurs semble bien suffisant dans la grande majorité des cas. Perso j'ai des maillons souples que je peux couper pour préserver mes élévateurs.

Quand au harnais articulé c'est super confortable dans l'avion et en frefre, mais pour nous que du poids supplémentaire.

Plus c'est simple....
Bleu ciel
Jim

Perso j'ai pas de cutaway mais oui certains le bloquent de façon provisoire avec un maillon rapide question d'être plus sécu (à croire qu'ils n'ont pas confiance en leur matos!?)... je suppose que lorsque le saut le nécéssite ils le retirent... si tu abris il suffit juste de démonter ton maillon (qui je l'espère est juste serré à la main)... mais si tu ameris tu te noyes.

Gara,

Pour 72 kg tout mouillé c'est une 245 c'est sur. Tu est bien dans la fourchette de poids.

http://www.adrenalinbase.com/download/aide_au_choix_voile.pdf

A mon avis, si tu prends une 265 tu voudras le revendre d'ici peu pour passé sur une 245 quand tu aura de l'experience.

245 c est  clair  moi  je fais 72 kg  et je sautais en 225  de temps en temps  .   si tu prends une 265 tu reculeras sous voile dès qu il ya un peu de brise de vallée,

voila  

et moi mon heros  c est Felix boompartére

245 c est  clair  moi  je fais 72 kg  et je sautais en 225  de temps en temps  .   si tu prends une 265 tu reculeras sous voile dès qu il ya un peu de brise de vallée,

voila  

et moi mon heros  c est Felix boompartére

Salut,
Roch a raison, achète une 245 ce sera nickel, même pour des posés merdiques. La Troll c'est une super voile mais discute avec Jean-No de l'option MDV (surtout que ça augmente le poid et le volume plié),je ne suis pas persuadé que ce soit utile. Les élévateurs direct j'aime bien, j'en ai depuis longtemps et jamais eu besoin de les couper (jamais arbri, c'est vrai et jamais posé dans l'eau). Je me dis que le jour où ma vie en dépendra je couperai le (les) élévateur(s) sans me poser de question. En attendant ça allège le sac (moi j'ai un hybrid LD) et ça fait un truc de moins à vérifier. Oublie le harnais articulé, c'est inutile en Base (et ça te fera couler plus vite si tu te poses dans l'eau!).
A+

Julien,

J'en suis à mon 4ème sac et seul le 1er était équipé de 3 anneaux. Je suis de longue date un adepte du "plus simple, plus sûr".
Mais je dois apporter une nuance.
Je me suis retrouvé un jour dans la situation critique de devoir libérer et ce, au cours d'un saut d'immeuble au centre de notre chère capitale. J'ai fait un posé d'assaut sur le auvent d'entrée - me demandez pas comment j'ai fait, 9 ans après je ne comprends toujours pas -
Je me suis retrouvé allongé sur le dos, la tête au-dessus du vide regardant vers le ciel et ma voile gonflée en dessous me tirant en arrière. Si je n'avais pas eu la libé à l'époque, je serai en chaise roulante ou plus probablement mort. J'aurai effectué un joli plongeon arrière la tête la première de 5 m de haut.
Si on m'avait dit qu'un jour, j'aurai besoin d'une libé sur un saut d'immeuble je ne l'aurai pas cru.
Alors c'est clair que la libé c'est une check-list de plus mais ça oblige à une certaine rigueur et ce n'est pas un mal au début d'une carrière de baseux.

C'est vrai que la libé est un élément de sécu que j'adopterai sûrement sur mon prochain sac... et faire faire la modif ensuite ça coute plus cher même quand on a un Lbar! Il suffit d'une seule fois comme le dit Marc... Roch t'as raison pour la taille de voile, comme quoi plusieurs avis vallent mieux qu'un...

Merci beaucoup à vous tous pour ces réponses, j'ai maintenant une idée bien plus précise sur l'utilité des différentes options disponibles.

Julien,

J'en suis à mon 4ème sac et seul le 1er était équipé de 3 anneaux. Je suis de longue date un adepte du "plus simple, plus sûr".
Mais je dois apporter une nuance.
Je me suis retrouvé un jour dans la situation critique de devoir libérer et ce, au cours d'un saut d'immeuble au centre de notre chère capitale. J'ai fait un posé d'assaut sur le auvent d'entrée - me demandez pas comment j'ai fait, 9 ans après je ne comprends toujours pas -
Je me suis retrouvé allongé sur le dos, la tête au-dessus du vide regardant vers le ciel et ma voile gonflée en dessous me tirant en arrière. Si je n'avais pas eu la libé à l'époque, je serai en chaise roulante ou plus probablement mort. J'aurai effectué un joli plongeon arrière la tête la première de 5 m de haut.
Si on m'avait dit qu'un jour, j'aurai besoin d'une libé sur un saut d'immeuble je ne l'aurai pas cru.
Alors c'est clair que la libé c'est une check-list de plus mais ça oblige à une certaine rigueur et ce n'est pas un mal au début d'une carrière de baseux.

J'ai plusieurs matos, dont un avec 3 anneaux et harnais articulé.

J'étais bien contant de pouvoir libérer quand je me suis retrouvé pendu dans un arbre.. je ne sais pas comment j'aurais fait sinon...couic couic!

le harnais articulé n'a a mes yeux q'une seule utilité : l'accro. à toi de voir.

Noyeux Joel, et à bientot sur le caillou.

"J'ai fait un posé d'assaut sur le auvent d'entrée" Il me semble qu'il existe une vdo de ce saut, je me trompe? ;-)

Frédéric Ducouret

That's correct sir !
J'ai usé une vie sur ce coup là.

tout à fait !
j'ai déjà vu ce jump sur le site de HLG...

Salut,

pour aller à contre sens de l'avis général, j'aime bien le harnais articulé pour une chose : avec une sangle, ça devient un baudrier. Il suffit de rajouter un mousqueton et éventuellement un descendeur (genre ATC ou 8) pour faire des petits rappels.
J'ai bien sûr vu pas mal de monde faire la même chose avec le mousqueton directement sur la sangle de poitrine, mais perso je préfère avoir le point d'ancrage au niveau du bassin que de la poitrine.

Pour le reste, je suis d'accord avec ce qui a été dit, notamment à propos des élévateurs directs (et même s'il faut en changer, ça se fait, j'en ai fait l'expérience).
Et même si c'est moche, prends les poches de cuissardes !

A+

pas besoin de harnais articulé pour faire baudrier, tu passes une vache dans les cuissardes, et hop le tour est joué!

Tu veux dire :

tu veux dire ?

tu veux dire ?

oui en effet c'est un des rare avantage que je trouve, si tu veux provisoirement faire un baudrier... j'ai fait ça récement à Fred pour le mouliner avec une corde (sur la barette cela aurait été trop inconfortable pour lui). Mais comme le dit Stéphane tu peux passer la sangle dans la cuissarde mais la manip est moins simple que si tu as des anneaux acier surtout si tu n'as pas assez de mousquetons et une sangle trop courte (d'ailleurs j'ai toujours sur moi une grande sangle Beal dyneema fine en 120, ça sert toujours)... je passe c'est un détail... la vache!

Ah toujours le sens de l'humour, Roch, ça fait du bien!

La sangle de poitrine n'est pas conçue pour travailler dans l'axe du corps (c'est à dire dans la verticale)
Les coutures sont étudier pour travailler en traction et non  en scisaillement
Mais bon ça le fait jusqu'au jour où. Cilao fait des baudrier super light qu'on peut mettre sour le harnais lol
@++

"sur la barrette cela aurait été trop inconfortable pour lui"

C'est surtout que je pense comme DIEBOLT.
Mais pour le gain de poids les anneaux de cuissardes sont peut être mieux que le baudrier Cilao?

En ce qui concerne le système de libé, quand t'es perché dans un arbre de 12m et que tu l'accroches amoureusement tel un koala... Il vaut mieux réfléchir à deux fois avant de l'utiliser, si tu es en tension, l'effet ressort des branches va faire remonter brusquement les élévateurs et là bonjour les nœuds... j'ai pas beaucoup de sauts mais c'est du vécu.. (c'était pas moi, mais c'est bibi qui c'est tapé le boulot... on c'est bien marré quand même!)

"sur la barrette cela aurait été trop inconfortable pour lui"

C'est surtout que je pense comme DIEBOLT.
Mais pour le gain de poids les anneaux de cuissardes sont peut être mieux que le baudrier Cilao?

En ce qui concerne le système de libé, quand t'es perché dans un arbre de 12m et que tu l'accroches amoureusement tel un koala... Il vaut mieux réfléchir à deux fois avant de l'utiliser, si tu es en tension, l'effet ressort des branches va faire remonter brusquement les élévateurs et là bonjour les nœuds... j'ai pas beaucoup de sauts mais c'est du vécu.. (c'était pas moi, mais c'est bibi qui c'est tapé le boulot... on c'est bien marré quand même!)

Pas de psychotage sur la sangle de poitrine, elle est faite pour resister à beaucoup plus que ton simple poids statique... par contre oui l'utiliser pour y mettre le descendeur c'est peut-être user prépaturement les coutures et la sangle... Je crois Fred que tu as oublié dans quel état tu étais et c'était bien pour ton confort, de mon point de vue de la situation... le rappel était surplombant ;-)
Rien n'empèche de prévoir un Kit (sangle + 1 mousqueton) à fixer temporairement sur les cuisardes, c'est quand même plus confort pour descendre que le 8 dans le menton.

Oui je ne faisait pas le malin ;-)

Je me souviens lorsque Jean-Louis m'a dit "je crois que ton pote il est mal"... je te comprends c'est pas grave, le saut était majeur et c'est très bien passé... et en plus on a fait de belles images. Fin de l'aparté.

Dis donc Jim

C'est quoi tes maillons souple?
On en as en Kevlar dans le parapente pour la rando.
Il petent a 4 tonnes (double tour).
J'avais pense a m'en servir.

Connecteurs souples >>> Soft Links Performance Design
Tu les trouveras chez http://www.flyyourbody.com
et ailleurs aussi peut-être...
:-)

Christophe, c'est des SoftLink PD(Slink SR-1) de réserve/tandem. Je les ai déjà monté et utilisé sur un snekor/fox, un zac/troll et un hybrid/trengo. Suite à un incident de para, je n'utilise plus que ce système en para et en base.

C'est plus léger/petit, indétectable et moins dur pour mon petit dos fragile

Lis l'article http://www.ffp.asso.fr/IMG/pdf/MANUEL_LE_HARNAIS.pdf d'Eric, il est très intéressant. Notamment il apparait que la résistance des soft links est nettement plus importante que les liaisons métalliques !

Il est important qu'ils soient bien montés, de mettre un point d'arrêt (couture) qui prend la patelette du softlink et l'élévateur et de les inspecter régulièrement. Surtout changer le jeu complet au moindre constat d'usure... Ça marche aussi bien pour les sauts avec que sans glisseur.