Débuter la wingsuit en BASE
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Auteur Fil de discussion: Débuter la wingsuit en BASE  (Lu 37451 fois)
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lejouy
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« Répondre #45 le: 25 Janvier 2013, 22:48:39 »

Toi t'es mûr pour faire un stage de reccup de points!  Souriant
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Jean-Michel
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bons sautés !


WWW
« Répondre #46 le: 25 Janvier 2013, 23:00:02 »

Recuperation points permis vs recuperation points BASE
 Fâché
 Grimaçant

« Dernière édition: 25 Janvier 2013, 23:03:53 par Jean Michel » Journalisée

Fuck la FBA !
ferdipe
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« Répondre #47 le: 26 Janvier 2013, 17:52:11 »

Bonjour,

Après lecture minutieuse de chacun des posts, il me semble qu'une conclusion est facile : chacun est différent.
Compte tenu qu'un débutant a du mal à s'évaluer lui-même (vrai aussi pour ses amis baseux), il me semble pertinent de prendre les précautions les plus grandes (sans qu'elles soient trop extrêmes afin qu'elles soient atteignables et motivantes) avant de faire de la WS en Base.

De mon humble expérience, si je pouvais donner 3 règles simples (auxquelles on arrive vite finalement Grimaçant) avant de commencer la WS, ce serait :
- Au mini 200 sauts de lisse (et/ou pantz) de spots assez différents
- Au mini 200 sauts de WS d'avion avec une wingsuit débutant/intermédiaire et non directement la V3 !
- La validation par plusieurs baseux expérimentés qu'on est à même de commencer la WS en Base (Si vous trouvez qqn pour vous confirmer cela  Grimaçant)

Et puis pour ls début de WS (combi débutant) en Base (40 sauts par exemple), un spot adapté tel que le Brento (et non Molaire par exemple ... RIP)

Je suis désolé si mon raisonnement semble simpliste mais si on part du principe "chacun est différent", on n'arrivera pas à mettre en place des règles simples pour les débutants.

Ce post ne vaut que ma faible expé en Base (env. 300 sauts dont plus de la moitié en WS) et un recul de 2 ans (temps depuis lequel je n'ai pas mis les pieds sur un cailloux). Comme beaucoup pourront vous le dire je ne suis pas un exemple en terme de progression lente mais les 3 points mentionnés sont ceux que m'avaient mentionnées des baseux expérimentés quand j'ai voulu commencer la WS.

N'hésitez pas à modifier ces points si vous estimez qu'ils ne sont pas adaptés, ceci n'est que mon humble avis.

Pour info, je n'ai pas lu la note de l'Assoc de Paralpinisme sur la progression dont désolé si je vais à l'encontre de cette note - Si tel est le cas, prière de prendre en cpte la note de l'Asso qui, je suis sur, a été écrite par des personnes bien plus expérimentées.

Je profite pour souhaiter à tous les baseux que je n'ai pas vu depuis longtemps une bonne année 2013, de bons sauts et surtout BE SAFE

Ferdi


« Dernière édition: 26 Janvier 2013, 18:02:26 par ferdipe » Journalisée
le blond
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« Répondre #48 le: 31 Janvier 2013, 18:08:24 »

J-Mi : MDR!!!  Grimaçant
Ferdi : +1 (même si les chiffres sont adaptables, l'idée est là!)

Le Base, lorsque tout se passe bien, donne vite un sentiment d'invincibilité. C'est humainement normal et je crois pouvoir dire que nous subissons tous cette surconfiance à un moment donné, qu'elle soit apparente ou enfouie dans notre inconscient, et aussi avec + ou - d'ampleur selon chacun.
Peu de choses sont en mesure de lutter contre cette toute puissance, souvent pas même le bon sens. Cependant, ceux qui ont eu la chance le plaisir l'opportunité de faire un séjour à l'hosto savent que l'accident arrive en 1 claquement de doigts, pas forcément quand on s'y attend le +, et que tout va si vite qu'on ne peut généralement pas agir autant qu'on le souhaiterai...  Triste  Et c'est normal que ceux qui ont échapé à ce calvaire ne puisse pas spontanément le concevoir! De même qu'on ne peut pas concevoir la violence d'un accident de voiture sans en avoir vécu un...
Alors à tout ceux qui pense que les cartons n'arrivent qu'aux autres (ou vice versa pour Gary Connery), sachez qu'aucun saut, aucun vol, aucune seconde de + en l'air, ne valent des mois d'hosto.
Le but n'est p

Enjoy life, enjoy flying
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« Répondre #49 le: 31 Janvier 2013, 18:15:07 »

* le but n'est pas de tomber dans la psychose, mais redescendre à pied ou tirer strato n'a jamais mis le honte à qui que ce soi!
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ferdipe
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« Répondre #50 le: 31 Janvier 2013, 19:23:28 »

Enfin une réponse à mon post ... Merci LeBlond...

J'avoue que mon message n'est pas polémique, d'où le peu de réponses mais j'ai bien cru un instant que j'avais donné "parole d'évangile" (ou de tout autre livre sacré selon votre religion)  Grimaçant

Comme indiqué par leblond, les chiffres sont "adaptables" mais ça ne deviendra JAMAIS 50 sauts en lisse et 50 saut en WS d'avion...

Bon vol à tous et à toutes

FP
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« Répondre #51 le: 01 Février 2013, 13:15:55 »

Je vais surement etre hors sujet, mais je me lance!
Et si tout simplement la question n'était pas combien de sauts devons nous avoir pour faire de la wingsuit en base, mais était plutot porté sur l'éducation du sport que l'on a reçu.
En effet, j'ai eu la chance d'avoir un vieu de la vieille comme Maitre, Monsieur Pechberty, pour ceux qui ne le connaissent pas, relisez les topos!
Il m'a fait partager sa philosophie du base, le respect pour ce sport, le respect de la montagne,.........
Il m'a suivi de prés, sur mes 20 premiers sauts et son apprentissage a été essentiellement porté sur la sécurité, la patience qu'il faut avoir pour pratiquer ce sport.......etre patient!
Il m'a suffisament appris pour que je sois capable de renoncer a un saut si les conditions ne sont pas bonnes ou si je ne le sents pas tout simplement parceque je suis fatigué ou autre raison!
" le saut, c'est la cerise sur le gateau " ! "le spot c'est le gateau "! c'est vrai, on a la chance de pratiquer un sport ou ou' que nous soyons, nous sommes dans des endroits magnifiques!
Bref, tout ça pour dire que je pense qu'il est necessaire d'avoir un "ancien" pour nous chapoter lors de la pratique de ce sport, quelqu'un qui n'a pas connu la wingsuit, qui l'a vu se developper et qui a vu autant le coté positif que négatif qu'elle a apportée! et la on en revient au sujet, je pense que si l'on a eu un minimum d'éducation, sur le respect du sport, tout le monde serait apprécié un saut de lisse ou de pantz, qui reste quand meme plus accessible et safe!
Cette année, j'ai été 4 fois dans le Verdon ( 7 h de route depuis les hautes pyrénées ) , ce spot est magnifique, et j'y place mon plus bel exit : Trescaire !! ET POURTANT, j'y ai rarement croisé d'autres baseux! POURQUOI HuhHuh?
parcequ'il n'y a pas de talus a gratter, parceque les posés sont chauds HuhHuhHuh la on en revient a l'éducation, beaucoup de gens veulent voler le plus loin possible sans meme savoir se poser proprement et n'importe ou!!!
Dommage a tous ceux qui n'ont jamais fait un saut dans le verdon, ils savent pas ce qu'ils perdent! Comparé au bournillon qui offre un superbe saut de track, le visuel du Verdon est incomparable! Bref...........
Voila, si chacun avait eu un bon maitre pour attaquer le Base, ça ne leur viendrait pas à l'esprit de se lancer d'un exit en wingsuit, sans avoir fait la majeure parti des spots de base en lisse ou pantz, sans avoir pris le temps de progresser a son rhytme, etc..............
Maintenant, je m'adresse directement a Jeronimo!
tu m'as dit lors de notre dernier mail, " au plaisir de ne pas se revoir sur un exit " sache que le plaisir est partagé!!
La derniere fois que tu étais a Montrebei, je devais venir et j'ai refusé de passer un bon moment de base avec mes potes car tu y étais !!!!!!! de ce qu'on m'a raconté, j'ai bien fait car tu deviens le spécialiste du vol et tirage sur le dos avec ta xbird ( combien de sauts d'avion as tu fais avec HuhHuh ) la premiere fois j'étais a l'exit, la deuxieme je me suis épargné cela et j'ai bien fait!!!!!!! comment oses tu donner des lecons aux autres!!!!!!
Quand au bureau de l'association de paralpinisme, vous reprochez a Laurent de pousser les gens afaire de la wingsuit trop vite en Base : ok!
Vous préconisez 80 a 100 sauts par an pour avoir un niveau suffisant : attention a ne pas pousser les gens a faire du nombre, plutot que de la qualité !!!!?Huh
pour ma part, j'ai fait 80 sauts en 2 ans ( 25 la premiere année, puis 55 la deuxieme année ) il n'est pas facile pour tout le monde de baser réguliérement, pour moi c'est 4 h de route minimum et un w e sur 2 avec mon fiston!
bons sautés a tous et désolé si je suis hors sujet
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chavfran
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« Répondre #52 le: 01 Février 2013, 13:57:16 »

C'est dommage de ne retenir que le nombre de sauts, mais pas la notion d'expérience dont on (l'assoc de paralpinisme) a parlé Antoine... tu devrais mieux lire... et peut être mieux écrire... aussi.
Ca c'était François, membre du bureau.

Là c'est François... en mode normal...

Si pour toi faire 80 sauts en 2 ans ça te permet de croire que t'es en sécurité, grand bien t'en fasse.
Moi j'ai fait cette année la plus petite saison de ma vie en Base à 50 sauts à tout casser, et je me sens limite sur pleins de trucs, que finalement je ne fais pas. Que tu le veuilles ou non, faire 40 sauts au même endroit donne une certaine expérience, faire 40 sauts dans 40 endroits différents aussi ... mais surtout, c'est la répétition des situations, la capacité à gérer ce fameux visuel du rapprochement au sol qui est différent à chaque saut/chaque saison... La qualité, vient aussi avec la quantité... mais effectivement pas à chaque fois ...

Concernant le Verdon, même si effectivement c'est pas un coin à la mode, c'est assez pratiqué quand même... peut être que si tu n'y a croisé personne... c'est que les gens habitués n'y étaient pas parce qu'à leurs yeux c'était pourri... Quand sur un spot habituellement fréquenté il n'y a personne, il y a une raison...une bonne raison.

Bref ... moi à ta place, je sortirai de mes certitude de mec de 80 sauts... je sortirai aussi des certitudes que j'ai apprise. Je me suis aussi toujours dis que la mise sur un piédestal d'une personne dans le cadre de la formation était une mauvaise chose en soi. (je dis pas que ton mentor est pas bon, je ne le connais pas...). Mais il n'y a pas de vérité toutes faites comme celle que tu balances et ça ca se vérifie chaque fois qu'on se trouve dans un endroit ou il y a du monde...

Le problème c'est qu'on voit tous le problème à la lumière plus ou moins forte de notre expérience et de notre pratique. Mais c'est pas ce genre de chose qu'on peut écrire sur un forum publique comme étant LA vérité.
Disons que à mon avis, il y a la ligne de conduite la plus sure, la plus sécurisante, qui demande un long apprentissage, une pratique assidue, de la patience (du genre, moi j'ai pas le temps je viens de loin... à mes yeux, c'est pas recevable)et des étapes bien définis. Bref ce que te propose le bureau de l'asso, composé de gens plus ou moins expérimentés, avec chacun un vécu et des expériences différentes et une pratique différente.
Ensuite il y a les adaptations que tu fais toi et que chacun a fait au cours de sa progression et de sa pratique. Mais ces ajustement ne sont pas à proposer aux autres comme étant LA solution. Le maitre mot, quand on s'exprime en publique sur des sujet impliquant la vie et la mort de ses semblable... c'est la prudence. Chacun restant libre d'engager la viande comme il le souhaite après ...


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« Répondre #53 le: 01 Février 2013, 14:01:33 »

bon, je me suis bien fait remettre a ma place et c tant mieu! peut on déplacé ceci de se post et en discuter ailleurs?
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« Répondre #54 le: 01 Février 2013, 14:14:11 »

Là le but n'était pas se te remettre à ta place... juste de te donner un point de vue différent... si tu veux continué, il y a mon mail perso.
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bons sautés !


WWW
« Répondre #55 le: 01 Février 2013, 15:36:41 »

bon, je me suis bien fait remettre a ma place et c tant mieu! peut on déplacé ceci de se post et en discuter ailleurs?
On peut donner un avis différent sans "remettre à sa place" !

On peut donner un avis et avoir une autre personne qui en donne un différent ensuite sans avoir à se sentir agressé, supprimer son compte et partir bouder ailleurs !
Bordel, vous avez 10 ans ou quoi !

Y'a des fois je me demande si on a à faire à des gens adultes ou si on est dans une cours de récrée ici !...

J'hallucine  Choqué
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flvn
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« Répondre #56 le: 01 Février 2013, 15:49:45 »

Le baseux est susceptible  Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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« Répondre #57 le: 01 Février 2013, 19:34:59 »

yepa me revoila!
je ne pars pas parceque je suis susceptible, mais parceque effectivement on juge les gens par leur nombre de sauts! quand on me dit que qd je saute dans le verdon et qu'il n y a personne, c'est que les conditions sont pourries, ca me rend dingue!
Si je n'ai que 80 sauts en 2 ans, c'est parceque je n'ai jamais hésiter a ne pas sauter qd les conditions ne sont pas bonnes !!!!!!
Pat de Lou cafetié a la pallud nous a bien dit qu'il y avait moins de monde parceque tout le monde recherche du talus pour tracker a fond! et que beaucoup on peur des posés la bas, a juste titre!
Pour ce qui est de faire plein de spot different, je les ai enumérés par mail a francois et je pense avoir vu qd meme pas mal de spots! et vu pas mal d'exit!
Je suis loin d'etre un grand baseu gorgé d'experience, je ne suis pas la pour donner des lecons a qui que ce soit, je voulais juste dire que commencer avec qq1 qui partage avec vous son amour pour ce sport, je pense que c'est mieu!!!
ces personnes en général ne connaissaient pas la wingsuit a l'époque et savent vous donner le plaisir du lisse.
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« Répondre #58 le: 01 Février 2013, 19:37:13 »

et donc, prendre son temps avant de vouloir passer a autre chose de plus technique!
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« Répondre #59 le: 01 Février 2013, 21:48:44 »



Putain j'y crois pas. FERDI !!!!!

:-)
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